Vergelijking PCB fabrikanten

Sinds wanneer houdt een DRC geen rekening met de minimale clearance? Als ik 2 baantjes naast elkaar leg gaat hij/zij toch mekkeren. Bij een polygon gaat hij toch zelf de clearance realiseren.

Klein screenshotje van de bodem. De polygonen overlappen zelfs elkaar.

Dit resulteert in de polygonen links boven.

In eagle wordt het dan zo.

Wat het geeft na fabricage is ook duidelijk te zien.

Ik ben er vrij zeker van dat dit goed gaat.

Op 13 november 2014 18:11:10 schreef buckfast_beekeeper:
Sinds wanneer houdt een DRC geen rekening met de minimale clearance?

De DRC van een PCB fabrikant kijkt alleen naar de "manufacturability", met andere woorden: of ze het voor elkaar krijgen om -betrouwbaar- die ruimte tussen dat koper te houden.

Een clearance van pakweg 6 mil (0,15mm) is voor de meeste fabrikanten standaard en als je daar aan voldoet gaat er dus niemand mekkeren, zoals je het noemt. Ook niet als er 2kV tussen die twee sporen staat ...

Op 13 november 2014 18:11:10 schreef buckfast_beekeeper:
Sinds wanneer houdt een DRC geen rekening met de minimale clearance? Als ik 2 baantjes naast elkaar leg gaat hij/zij toch mekkeren. Bij een polygon gaat hij toch zelf de clearance realiseren.

Klein screenshotje van de bodem. De polygonen overlappen zelfs elkaar.
[afbeelding]

Dit resulteert in de polygonen links boven.

In eagle wordt het dan zo.
[afbeelding]

Wat het geeft na fabricage is ook duidelijk te zien.

Ik ben er vrij zeker van dat dit goed gaat.

je moet de rank aanpassen van een van de twee, dan gaat het goed.

Op 13 november 2014 20:37:45 schreef RobK:
[...]
De DRC van een PCB fabrikant kijkt alleen naar de "manufacturability", met andere woorden: of ze het voor elkaar krijgen om -betrouwbaar- die ruimte tussen dat koper te houden.

Een clearance van pakweg 6 mil (0,15mm) is voor de meeste fabrikanten standaard en als je daar aan voldoet gaat er dus niemand mekkeren, zoals je het noemt. Ook niet als er 2kV tussen die twee sporen staat ...

Aan de ingang komt 12V AC. Na gelijkrichting, voor de spanningsregelaar, gaat daar alleszins geen 2kV potentiaalverschil opzitten. Grote stromen gaan er ook al niet vloeien. Bij 1A continu wordt de gelijkrichterbrug de beperkende factor. De grootste tijd gaat er enkele mA lopen om de ATtiny in het leven te houden en enkele mA voor de led. Slechts als de wissel schakelt zal er heel kortstondig, 1 à 2s, ongeveer 1A lopen.

Iemand een adres voor MCPCB's (Metal Core)/ Insulated metal substrate (IMS). Liefst koper, maar ALU is ook prima!

Eurocircuits en PCB-pool kunnen dit, maar ik zoek eigenlijk een wat goedkoper adres (voor wat testwerk)

Peak pcb zit mij steeds te pushen (spammen dus) om bij hun te komen.

Even gekeken, die doen inderdaad MCPCB's maar gezien de aantallen voor een hobby project zoek ik een wat meer 'hobby' PCB-boer die ook gewoon Paypal accepteert en aantallen van 20 stuks doet. (Print is maar 25x25mm)

Op 11 december 2014 08:26:15 schreef Ganzz:
Even gekeken, die doen inderdaad MCPCB's maar gezien de aantallen voor een hobby project zoek ik een wat meer 'hobby' PCB-boer die ook gewoon Paypal accepteert en aantallen van 20 stuks doet. (Print is maar 25x25mm)

Ganzz, heb goede ervaringen met iTeadStudio, 10 stuks max 50x50mm is USD9.90. Anders staan er in dit topic nog zat reviews van andere PCB fabs.

Hoi Pax,

Die doen geen MCPCB's. Voor gewoon FR4 zijn er inderdaad ruime mogelijkheid aan keuze's. Een 2 layer MCPCB is een nice-to-have

Tja, de "goedkope chinese" boeren hebben er voor gekozen om een subset van alle mogelijkheden aan te bieden, en dat dan voor een leuk prijsje in de markt te zetten.

Dat is er op gebaseerd dat ze met "makkelijk puzzelen" zo min mogelijk handwerk hebben en een groot panel in 1x kunnen maken, en dan voldoende omzet scoren om dat te kunnen blijven doen.

De laatste tijd scoren ze zodanig veel van die panels dat ze ook de "andere kleuren" mee kunnen nemen zonder meerprijs.

Maar MCPCBs zijn denk ik zeldzaam genoeg dat dit nog niet zomaar goedkoop aangeboden kan worden: Ze hebben niet ieder dag een batch van jou-en-je-collegas voor dat spul.

Ik heb nog even zitten googlen, maar zie zo snel niet wat. Anderzijds, ik heb nog niet goed gekeken op aliexpress. Dat zou je zelf even moeten doen. Ik vond wel een tent die voor $111 20 25x25 pcbs voor je wil maken, maar dat was 170TG en niet MC. Dat dat geen MC was wist ik nog niet toen ik de offerte vroeg. Maar het is wel beter warmtegeleidend dan FR4 (maar slechter dan MC).

P.S. Elecrow doorlooptijd via "snelle/dure" DHL lijkt nu onder een week te duiken. Vrijdag (laat) besteld, morgen in huis.

@theuno hieronder: Doen die MCPCBs? Dat zie ik nergens.

Probeer het eens bij http://www.imdes.de/home_nl/teksten_nl/pcb_pooling.htm

@ Rew
MCPCB zijn zeldzamer, maar worden inmiddels al breed toegepast. Voor mijn applicatie heb ik een erg veel warmte op 1 plek, FR4 is daarvoor echt niet toereikend. Het lijkt een beetje hierop:

Maar dan met discrete LED's voor een andere colormix

Ik heb ook de laatste tijd veel bij Elecrow gedaan. DHL 2 a 3 dagen, is in totaal binnen een week hier. Werkt echt prima!

@ Theuno
Ik kan op hun website niets vinden over MCPCB.

Ik heb een aantal "goedkope chinese" boeren gemaild, eens kijken wat ik terug krijg

Bedankt voor de reactie

Op 11 december 2014 09:40:14 schreef rew:
@theuno hieronder: Doen die MCPCBs? Dat zie ik nergens.

Niet zeker; maar ze bevinden zich voornamelijk in de professionele markt. Zou me niets verbazen als ze dit kunnen regelen, voor een schappelijke prijs.
Ben benieuwd waar Ganzz het straks geregeld krijgt, en voor wat voor prijzen.

Al een aantal prijzen terug, maar startup fee's van 500$ wordt ik niet bij van.

EuroCircuits is nog best schappelijk qua prijs maar weinig opties (alleen single layer, alleen alu etc)

30x30mm, 20pcs, 35um copper, white soldermask

Fabrikant: http://wedirekt.de/
Aantal besteld: 1
Afmeting (in millimeters): 75*80 - 4 lagen
Prijs per stuk (in euro ex): 87.18
Verzendkosten (in euro ex): 10
Levertijd (in dagen van bestellen tot ontvangen): 7
Bruikbaarheid: 1/1
Kwaliteit: perfect
Doel (van de printplaat): Zender voor op afstand besturen van "Drones", 600mW @ 433MHz.
Opmerkingen (over bijvoorbeeld het silkscreen of de afwerking):
Beste PCB fabrikant ooit meegemaakt (vele malen beter dan euro circuits). Prachtig soldeer masker, perfecte routing, super vlakke pcb (geen raillief van glasvezel) en perfecte uitlijning van alle processen.

Foto's (echte thumbnails graag):

Absoluut een aanrader als je snel een goede PCB wil.

Dat ziet er inderdaad erg netjes uit. Zowel de routing als de print.

Fabrikant: Seeedstudio
Aantal besteld: 30
Aantal ontvangen: 31
Afmeting (in millimeters): 45 x 100
Prijs per stuk (in euro): 1,48€
Verzendkosten (in euro): 10,39€
Levertijd: 14 dagen
Bruikbaarheid: 31/31
Kwaliteit: goed
Doel van de printplaat: VSCP node

Silkcreen op de onderkant staat in spiegelbeeld Misschien mijn fout maar ik zou denken dat Eagle dat automatisch goed zet bij het exporteren van GErbers dmv de Seeedstudio CAM job...

bottom-silk moet in eagle in spiegelbeeld staan

is er ergens meer informatie over die module te vinden? (die exacte module)

Les geleerd voor volgende keer Gelukkig worden de PCB's gemonteerd op een basisplaat waardoor ik hier niet de rest van m'n leven op moet kijken.

Deze node dient om een 6-voudige drukknop van Niko en een aantal teleruptoren aan te sturen via de VSCP bus. Ze zal ook gebruikt worden om verdere functionaliteit door te ontwikkelen (temperaturen uitlezen etc). Meer info vind je hier.

Fabrikant: Makepcb
Aantal besteld: 10
Aantal geleverd: 0
Aantal bruikbaar: 0

Na 7 weken nog niks.

Uiteindelijk de boel nog maar een keer besteld bij een prototype boer. Makepcb: doe maar niet. Erg dure les. Helaas.

@EricP: Wel contact gehad met leverancier?
Ik heb enkel goede ervaringen met MakePCB. Levertijd tussen 4 en 6 weken.

Overzicht en spreadsheet zijn bijgewerkt tot op heden.

EricP, met zo weinig informatie kan ik weinig in het overzicht zetten.

Dit deel is ondertussen vol, verder in deel 2!