Philips PM3264

Niemand zo 123 een ideetje?

Origineel bij Philips bestellen. Ik denk niet dat je dat elders vind.

Heb je een schema?
Naversnelling is meestal tussen 8kV en 14kV. Dus ong. 4 of 8 HV diode's in de cascade.
Ik weet niet of Philips dit nog levert.

Het is wel hoogspanning maar plaatsen onder meten & meetapparatuur had mischien een snellere respons opgeleverd.

Ik heb een waarschijnlijk een power supply vd scope gevonden.
http://www.uploadarchief.net/files/download/pm3264_power_supply.png

Bedankt iedereen voor het meedenken.
Ik ga morgen eens proberen of ik de boel niet alsnog kan isoleren met wat polyester of iets dergelijks..

Zoniet meld ik dat even hier

rbeckers, in ieder geval bedankt voor het schema, helaas is de resolutie aan de lage kant, zodat inlezen feitelijk niet gaat.
Heb je misschien nog een grotere versie?

Ik verwacht niet dat isoleren helpt. Overslag in de cascade is een defecte diode of een defecte condensator.
Een cascade is wel, met wat moeite, na te maken. Nodig zijn dan HV diodes en condensatoren. Het helpt als de waardes ong. bekend zijn.

De grotere versie:
http://www.uploadarchief.net/files/download/pm3264_power_supply_large.…

In ieder geval een leuk scoopje!!

Het boeltje staat nu te drogen (uit te harden), ik ben benieuwd of het gaat werken

Zoniet; ik heb het schema nog eens goed bekeken (waarvoor rbeckers nogmaals dank!):

De trafo geeft een spanning van 1,5kV af, dit wordt in de cascade omhoog gebracht tot 14 kV.
Het groene kabeltje waarvan ik eerder dacht dat het voor de focusspanning was blijkt gewoon een GND kabeltje te zijn.

Mijn vraag is dus, zijn er 'universele' cascades welke bij een input van 1,5 kV een spanning van 14kV aan de output geeft?

Het polyesteren heeft het sproeien tegengehouden, maar ik krijg geen hoogspanning meer uit het blokje.

Dus ben ik eigenlijk opzoek naar een vervangend iets, mag gerust universeel zijn.
Als ik maar ergens rond de 14kV uitgangsspanning eindig

Ik heb al gezocht o.a. bij Nedis, kan die cascade nergens vinden. Er zijn wel cascades voor KTV toepassingen. Deze zullen vermoedelijk niet werken.

Ik heb ook al een heel eind de nedis site doorgebladerd.

Hier vond ik veelal tv cascade schakelingen, welke bij een ingangsspanning van 8kV een uitgangsspanning van rond de ** kV geven.

Misschien kan iemand mij vertellen of ik de gok kan wagen op zo een tv cascadeschakeling?
Want ik weet niet in hoeverre ik een streep kan trekken boven en onder de originele 14 kV.

Zoals eerder gezegd denk ik dat een KTV cascade niet werkt in een scope. Er zijn, behalve het principe, teveel verschillen. De 14kV moet redelijk nauwkeurig zijn.
Wat wel kan, ook zoals eerder aangegeven, is zelf een cascade te maken.
Let in ieder geval op, 14kV is gevaarlijk!
Ik zal nog eens verder zoeken naar een dergelijke cascade.

Ik heb precies de zelfde scope... en ook de mijne knettert bij de hoogspanning. Als de scope een tijdje aanstaat, springt de aardlek er soms uit.

Zijn er mischien nog tips om hier wat aan te doen? De scope werkt verder prima.

Moeilijk, de cascade diodes en condensatoren zijn ingegoten. Je kunt mischien kijken waar het knettert. Overslag kan ook het gevolg zijn van verontreinigingen. Let wel op met 14kV!
Anders samen met Piet electro zoeken naar een nieuwe cascade.

Als je de ingangsspanning weet van de kaskade, kun je kijken of een TV kaskade iets is. Wellicht heeft men gewoon een KTV kaskade gebruikt Philips had altijd zijn eigen iegen kaskades, die zouden beter zijn dan de andere. Philips was altijd meester in het gebruik van onderdelen voor meerdere doeleinden. (scheerapparaat motor vooeen messenslijper, pickup motor als in een ventilator kachel)

Een HS cascade is vrij makkelijk te maken.
Hier waar het allemaal beschreven staat.
Ingieten met epoxy hars.

Op 26 februari 2008 21:13:44 schreef DE OLDE:
Als je de ingangsspanning weet van de kaskade, kun je kijken of een TV kaskade iets is. Wellicht heeft men gewoon een KTV kaskade gebruikt Philips had altijd zijn eigen iegen kaskades, die zouden beter zijn dan de andere. Philips was altijd meester in het gebruik van onderdelen voor meerdere doeleinden. (scheerapparaat motor vooeen messenslijper, pickup motor als in een ventilator kachel)

Restlichtversterkerbuisjes van Philips gebruiken ook 14kV, toeval?

Cascade linkje: http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_voltage_mul…

Als ik wat meer tijd heb, zal ik eens gaan kijken of het mogelijk is zelf iets te fabrieken.

@ Lexy,

Haal in jou scoop eens het cascadeblok los van het chassis, en bekijk de onderkant.
Op de foto's zie je bij mijn exemplaar een zwarte vlek zitten (verkoold).
Op dit punt stond de hsp over te slaan op het chassis, wat het tikkend geluid geeft.

Is het getik weg?
Probeer de boel eens met polyester dicht te maken, de kans is groot dat het dan gewoon weer goed werkt

Ik had de de caskade al los van het chassis gehaald. Als ik dan de scope aanzet onstaat er een blauwe corona rond de plastic rand (alleen in het donker te zien). Wat mij opviel aan de cascade is dat hij met een geleidende grafiet achtige substantie is beschilderd. Waarschijnlijk bedoeld als afscherming. Ik denk dat ik deze laag er af ga halen en de cascade in een groter blikken bakje stop met extra epoxy er omheen:

 |                  |
 |  |  cascade   |  |
 |  |------------|  |<=blikken bakje
 | gevuld met epoxy |
 |------------------| 

Update:
Het verwijderen van de geleidende laag en extra isolatie (5mm plexiglas) mocht niet baten. Toch weer doorslag na een tijdje. Dan maar de cascade zo goed mogelijk uit elkaar halen.
Hier het resultaat:

De cascade bestaat uit 9 condensatoren van 220pF/5KV, 9 HV diodes zonder opdruk en een weerstand van 10Mohm aan de uitgang.

Op 1 van de condensatoren zit een klein bruin vlekje:

Ik weet niet of dit de veroorzaker is. Op dit moment laat ik de scope met de opengewerkte caskade vrij in de lucht draaien (geisoleerd d.m.v. bakje van 5mm plexiglas rondom).

Mischien is het handiger om een geheel nieuwe caskade te maken, maar 20KV diodes [Edit]:Stom, de uitgangsspanning valt natuurlijk niet over de diodes, maar een spanning in gelijke orde als de condensatoren. Dus een diode van 5KV zou voldoende moeten zijn[/edit] en 220pF/5KV condensatoren vind je niet zomaar op elke straathoek.

als je nu ergens probeert een cascade van een ZWART WIT tv te vinden .... ben je er helemaal.
sloop die en recycleer daaruit de boel.

koop desnoods ergens een tweedehands draagbaar zwart wit dingetje ( met een 7 inch of 9 inch beedlbuisje , of ene oud emonochrome computermonitor bijvoorbeeld ...
sloop die cascade

Alle cascades uit televisies die ik terug kan vinden (o.a. de HRT 205 van www.hrdiemen.com ) hebben maar 5 diodes ipv. 9. Ze worden dan ook wel triplers genoemd. Ik ben bang dat je op TV(-service)gebied niks kan vinden.

o.a. Farnell heeft HV condensatoren.

http://nl.farnell.com/9697357/passive-components/product.us0?sku=PANAS…

Ah kijk dat is meteen duidelijk!

Ik ben overigens wel erg benieuwd hoe jij het gebeuren open hebt gemaakt zonder de componenten al teveel te beschadigen?

Cascades uit televisies gaan niet werken.
De ingangsspanning is in de scoop 1,5kV, terwijl dit bij een tv al snel 8 a 9 kV is.

Zodat de spanning op de anode van de buis niet hoog genoeg is om er iets van licht uit te krijgen..
Denk dat er met deze gegevens wel iets zelf te fabrieken moet zijn.

Of zou opnieuw ingieten hier al voldoende zijn?

[Bericht gewijzigd door Piet elektro op donderdag 6 maart 2008 13:47:28 (52%)

De cascade is ingegoten in een redelijk zacht ruber/siliconen achtig materiaal, die bij verwarming zachter wordt. Het is dus een thermoplast i.p.v. de (veel gebruikte thermoharder zoals epoxy hars).
Ik heb eerst geprobeerd de vulstof zachter te laten worden in kokend water. Opzich werkt het wel, maar is niet echt handig. Daarna ben ik met een verfbrander aan de slag gegaan.
Eerst de zijkanten verwijdert (direkt na het kokende water, dus de vulstof nog zacht). Aan de bovenkant kan je beter laten zitten. De HV uitgang (buisje) heb ik ook laten ziten, die kan ik dan weer gebruiken. De rest van vulstof heb ik m.b.v. scalpmesje, een schroefendraaier en een punttang laagje voor laagje verwijderd. De vulstof heb ik telkens met de verbrander zacht gemaakt. Het is echter wel een rot klus.

Hier een foto van 'work in progress':
BTW: Het bovenste gedeelte van het plastic bakje zit in de boorklem geklemt:

Het lastigste waren de diodes:

Ik denk dat van mijn cascade toch iets niet goed is, want als ik hem 'vrij in de lucht' test, gaat de aardlek er weer na ongeveer een half uur doorheen. Je hoort het aankomen. Eerst geknetter en dan het licht uit .

Omdat de condensatoren makkelijker te krijgen zijn ga ik eerst de condensatoren vervangen. En dan zien we wel weer verder.