Active Load

Nice, mooi resultaat!

Stoutert! 300W er in duwen, terwijl er toch duidelijk opstaat: "max 200W".

Gaaf man!

Hi rew, Jochem,

Moest toch even testen of hij iets meer ook aan kon...
Bij 200Watt blijft het onder een van de MJ15004 beneden de 80C.

Ik heb net nog twee kleine schotjes gemonterd aan de zijkanten van het koelprofiel.
Dit zorgt er voor dat in het midden waar de transistoren zitten, de lucht er iets minder makkelijk uit kan,
dus iets meer druk naar de zijkant (koelvinnen) toe.

Ik blijf onder de powertorren nu beneden de 85C bij 290-Watt.
Ik vind het goed zo

Plaatje van de net gemonteerde schotjes, het dradje eraan is een hulpmiddel om hem even op zijn plaats te houden.

Dit is de laatste foto van dit project, het "Mekka" de sense draden moeten precies in het midden van de draadbruggen zitten.
Een milimeter verschoven geeft grote verschillen in de stroommeting!

Kastje dicht...

Gegroet,
Blackdog

Mooi stukje werk BD, ben benieuwd naar de voeding die volgd.

iets wat ik wel op m'n dummyload zou willen bouwen is een instelbare minimale spanning om af te schakelen , ivm accu's testen..

het is een mooie dummy geworden bd , er zit wat detailwerk in...

wat wil die 100k bij de externe aansluiting eigenlijk zeggen ? 100Khz ingangs signaal ? ik heb er ook die bnc ingangen opgezet om extern aan te sturen , maar de juiste instelling op de functiegenerator kan ik er niet helemaal bij vinden.

[Bericht gewijzigd door testman op zondag 9 december 2012 20:51:19 (38%)

Die 100k zal de ingangsimpedantie zijn.

Heel mooi eindresultaat blackdog, men complimenten.

Erg mooi en strak gemaakt. Ziet er professioneel uit.

Hi Testman,

Zoals Jochem al zij staat die 100K voor de ingangsweerstand van de modulatie ingang.

Deze Dynamic Load heeft geen grote bandbreedte, rond de 20Khz -3dB.
Dit is mooi genoeg voor de meeste voedingen.
Vooral bij grote stromen word het lastig goed te meten.
De 2x 30cm aansluitkabels die ik voor het testen gebruikte waren al te lang om zonder "Ringing" te kunnen meten.
Te veel zelfinductie van de kabels.

Met pulsen van 15A die bovenop 20 Ampere stonden had ik veel moeite.
Dat wil zeggen, de aansluitkabels straalde flink in op de coax kabels
die aan de modulatie en sense uitgang zaten.

Dat werd worstelen met de kabels totdat ze zo lagen dat de invloed
minimaal was.

Ik weet al een tijdje hoe je een voeding een mooi lage uitgangsinpedantie kan geven,
alleen je gooit die eigenschap direct het raam uit als je aansluitkabels gaat gebruiken.

Sense leidingen helpen wel , maar daar introduceer je weer andere fouten mee.
Het valt allemaal niet mee

Gegroet,
Blackdog

Hi,

Even dit topic updaten

Ik heb al veel gebruik gemaakt van deze Dummy Load er is echter wel een klein probleem bij het meten van de stroom.
Door de toch wel stevige ventilator die door PWM wordt aangestuurd treed er storing op de scoop uitgang.
Op het schema is dit BNC aansluiting P3.

Het aanpassen van de bedrading gaf niet veel verbetering.
Dus heb ik besloten de spanningsval over R16, R17, R19 en R22 symetrysch te gaan meten met een Analog Devices AD8421-BR die gevoed wordt uit een kleine extra trafo.
Dit om koppeling vanuit de ringkern naar mijn meetschakeling via de voeding te voorkomen.

Het extra voedingsprintje zonder de stabilisatoren.

Hier gemonteerd aan de rechter achterzijde.

Op deze plek komt de versterker print.

Plekje voor de 7815 en de 7915 stabilisatoren.

Bouwen maar!

Schema van de verschilversterker met de AD8421-BR

Met opset heb ik voor een spanningsdeler aan de uitgang gekozen met bandbreedte filter.
Het kantelpunt ligt ver boven de bandbreedte van de dummy load en geeft wat dat betreft geen verslechtering van het meet signaal.
De 1nF condensator C6 houd wel een beetje je hogere signalen/stoorpulsen uit mijn meetsignaal.
R1 en R2 in het schema dienen ter bescherming, HF ontkopeling, die HF ontkoppeling wordt verder ook gedaan met C1, C2 en C3.
Het is eigenlijk een basis schakeling die zo is aangepast wat gain betreft dat de AD8421 gunstig zit wat ruis specificaties betreft
en er voldoende dynamiek overblijft voor 40-Ampere piekstromen.

Normaal gesproken stuur je de referentie aansluiting aan met een opamp,
maar omdat de offset van dit IC erg laag is en ik ook nog een spanningsdeler aan de uitgang heb is 1 Ohm voldoende
om de offset weg te regelen.

En dan nu het geheel gaan bouwen zodat ik weer een project af heb

Gegroet,
Blackdog

Uit verveling eens naar uw schema gekeken en het valt mij toch op dat de weerstandkeuze rond de selectieschakelaar, volgens mij, toch niet realistisch is.

Op het 2A bereik loopt er maar 10µA door de pot, waar dan een max spanning van 50mV over staat.
Het volledige 2A bereik wordt geregeld op 50mV over R16...22.

Je kunt zich wel inbeelden dat er niet te veel vervuiling aan de bron mag zijn.

Maar dat is mijn visie, meer niet.

Door de toch wel stevige ventilator die door PWM wordt aangestuurd treed er storing op de scoop uitgang.
Op het schema is dit BNC aansluiting P3.

IS het dan niet handiger op de ventilator niet of anders lineair te regelen?

Hi MGP,

Je berekening klopt
De spanning aan de +ingang wordt verder nog gefilterd door C3 van 10nF.
Deze spanning is verder schoon, de referentie is een goede ruisarme LT1021.
De hele regelsectie zit op een appart printje, zodat ik de massa bedrading zo optimala mogelijk kon kiezen.

De TLC271 opamp is goed stabiel gebleken en is maar 1x getrimd in zijn leven voor offset.
Drift bij stromen van rond de 100mA is er bijna niet.

Ik ben me bewust dat het wat kleine stromen betreft beter kan, maar deze Dummy Load is vooral ontworpen voor voedingen van zeg 100mA tot zo'n 10 a 15 Ampere.
Tot op heden voldoet hij uitstekend, behalve dus door aardstromen getergde meetuitgang

Kijk ook eens als je jezelf zo verveeld naar de andere eigenschappen, de metingen van de pulsweergave en de moduleerbaarheid.
Er zijn niet veel Dummy Loads te vinden die het beter doen.

Gegroet,
Blackdog

Hi Benleentje,

Dat wordt door verschillende oorzaken dan weer lastig, dit was natuurlijk ook mijn eerste gedachte

Met de extra meetversterker meet ik nu symmetrisch en met mijn ervaring in de audio en video industrie weet ik dat dit bijna alle problemen oplost met stoorsignalen.

Het kan nog steed zo zijn, dat er een klein deel wordt geinjecteerd rond de schakelaar en potmeter zoals MGP dat al aangeeft.
We zullen het zien en ik zal het hier melden als behalve aardlussen ook nog op andere punten instraling plaatsvind.

Gegroet,
Blackdog

Op 21 november 2015 14:20:16 schreef blackdog:
Kijk ook eens als je jezelf zo verveeld naar de andere eigenschappen, de metingen van de pulsweergave en de moduleerbaarheid.
Er zijn niet veel Dummy Loads te vinden die het beter doen.

Ik breek uw ontwerp niet af hé, petje af, je moet het maar doen.

Nog een vraagje, hoeveel modulatiespanning V_tt je moet hebben om die 100% te moduleren met een bv. een sinus, bij een test van 1A?

Edit: ik stelde deze vraag omdat de modulatie ingang "open" is bij niet-gebruik.
Door de heel kleine benodigde modulatiespanning van enkele mV's kan dat ook een stoorbron zijn.

[Bericht gewijzigd door MGP op zaterdag 21 november 2015 14:57:18 (15%)

Hi MGP,

De ingang is ongeveer 1V piek/Ampere.
Blijf gewoon vragen steelen hoor, geen probleem!
De feedback weerstand R10 is 2K7 en de weerstand R7+R28 maakt een Ri van ruim 100K.
Het geheel is kort bedraad en gaat via naar de BNC die electrisch zwevend is gemonteerd.

Gegroet,
Blackdog

Op 21 november 2015 15:03:57 schreef blackdog:
Het geheel is kort bedraad en gaat via naar de BNC die electrisch zwevend is gemonteerd.

Foei, en jij die alles meet op sero sero sero na de komma.

Edit: beter van de ingang af te sluiten met een weerstand.

[Bericht gewijzigd door MGP op zaterdag 21 november 2015 15:16:30 (11%)

Hi,

Het printje met de AD8421-BR verschilversterker is klaar en werkt.

Plaatje van het printje.
De trimpot links boven is de offset trimmer, de trimpot rechts is de gain trimmer.
Aan de rechter kant zie je een groene 1-Ohm weerstand, een afgesloten coax kabel en een 1K weerstand
die mijn meetsignaal injecteerd aan de bovenkant van de 1-Ohm weerstand.
De groene klem (massa) zit een een metalen plaatje die onder mijn rubber mat ligt.
Onder de coaxkabel zie je ook nog een 1Meg weerstand, die houd de ingangen DC rond de "0"

Het schema is een beetje aangepast, ontkoppeling is aangpast en ik was vergeten dat ik een DC path nodig had voor de ingangen, dit zit er nu in.

Dan wat metingen en de plaatjes er van.
Dit is een 10Khz blok toegevoegt aan de AD8421 en dan gemeten aan de uitgang van de schakeling.
Deze metingen zijn gedaan bij kleine signalen, dit om te kijken hoe de ruis er uitziet en je hebt bij kleine signalen vaker ringen op de flanken.

lying in your face
Ik heb het hier over de HAMEG HMO3004....
Zie dit plaatje geen overshoot te zien.

Ook bij 16x middelen is het schoon.

Nu gaan we van 10uSec tijdbasis naar 200nsec, w.t.f. undershoot...
Toen even de Rigol scoop er bijgepakt en deze laat bij 10uSec tijdbasis gewoon de undershoot zien.
Volgende stap is de OWON Scoop die ook een batterij heeft, moest natuurlijk eerst even laden...
Owon, ook de undershoot maar in eerste instantie niet, toen er voor gekozen om veel geheugen te gebruiken, Bingo!!!
Daar was de undershoot net als met de RIGOL scoop.
Het probleem is dus dat de HAMEG scoop, die op "Max. Waveform Rate" stond, dit ook na gebruik van de "Truus" knop.
Na het omschakelen op "Max Sample Rate" waren alle scoops het met elkaar eens.
Ik denk dat ook met een analoge scoop op normale helderheid deze abbetatie aan de onderkant niet zichtbaar zou zijn.
De breedte van de abberatie is rond de 50nSec en dat is erg weinig t.o.v. de normale stand van rond de 20uSec waar je de blok normaal mee bekijkt, kan dit nu niet meer vergelijken heb geen snelle analoge scoop meer...

Deze ondershoot vraagt natuurlijk om meer uitzoek werk.
Het aangesloten blok signaal komt uit mijn HAMEG HMF2525 generator en deze heeft een stijgtijd van ongeveer 8nSec.
De generator daarna op functie "Puls" gezet zodat ik de flank stijlheid kan instellen.
Ronde de 300nsec flanktijd is de undershoot geheel verdwenen.
En daar heb ik vrede mee, daar de bandbreedte van de dummy load -3dB bij de 30Khz ligt.
Dat is ver verwijderd van de flanktijd die deze abberatie veroorzaakt.
Dus de pulsweergave van de Dummy Load wordt niet beinvloed door deze meetschakeling daar er geen signalen kunnen worden aangeboden die deze undershoot opwekken in de AD8421.
Ik heb natuuurlijk ook nogmaals in de datasheet gekeken, en bij een gain van 10x is deze aberatie zichbaar op de plaatjes, niets aan de hand dus, is "By Design".

Nu de 7815 en de 7915 in de kast monteren net als het printje, als het mee zit, kan het kastje deze avond nog dicht.

Gegroet,
Blackdog

Ha Blackdog,

Ik denk dat ook met een analoge scoop op normale helderheid deze abberatie aan de onderkant niet zichtbaar zou zijn.
De breedte van de abberatie is rond de 50nSec en dat is erg weinig t.o.v. de normale stand van rond de 20uSec waar je de blok normaal mee bekijkt,

De betere analoge scoop heeft een B-tijdbasis, waarmee je een deel van je waveform flink mee kan uitrekken.

Ben benieuwd of je stroommeting nu schoon is, met je nieuwe verschilversterker

groet! Gertjan

Hi Gertjan,

Het ging er om bij 10 a 20uSec tijdbasis instelling.
Als ik de ZOOM functie op de HAMEG gebruikte (delay op een analoge scoop) zag ik ook de aberratie.
Het gaat er om dat je voortdurend moet weten hoe je scoop staat ingesteld.
En dat bij gebruik van de TRUUS knop hij nog steeds niet altijd optimaal staat.
Ik denk dat dit ook niet mogelijk is, het blijft een hulpmiddel en je zal moeten blijven denken over de setting van je meetapparatuur.
Nu heb ik een grote kop, dus dat denken gaat redelijk

Gegroet,
Blackdog

Boeiend topic... Leuk om te lezen hoe iemand anders een project hardwarematig aanpakt zowel electronisch als mechanisch. Voorwaar een fraai project met een prachtige uitvoering.
mijn complimenten
Fred

Ha blackdog,

Dat is precies wat ik tegen die Truus knop heb...
Je hebt misschien wel snel een mooi plaatje. Maar je weet eigenlijk niet waar je naar kijkt, omdat je niet weet wat de settings zijn...

Als je zelf je scoop (of SA) instelt weet je precies wat je gedaan hebt, en dus hoe het plaatje te interpreteren.
En op weg naar het goede plaatje leer je wellicht wat merkwaardigheden van je meetsignaal kennen.

Dus, hoewel het wat meer tijd kost:
Liever instellen met een Bram bol, dan met een Truus confuus

Overigens denk ik wel dat je kleine aberraties op een analoge scoop veel eerder opmerkt.
Dit omdat op de gladde trace een klein kriebeltje snel opvalt, waarna je kunt inzoomen om het te onderzoeken.
Op de digitale scoop is dat kriebeltje er natuurlijk ook, maar valt makkelijk weg in de brokkeligheid van de 8 bits trace.
Dus ga je ook niet verder kijken...

groet, Gertjan.

Op 23 november 2015 09:09:28 schreef miedema:

Overigens denk ik wel dat je kleine aberraties op een analoge scoop veel eerder opmerkt.
Dit omdat op de gladde trace een klein kriebeltje snel opvalt, waarna je kunt inzoomen om het te onderzoeken.
.

Dat is ook mijn ervaring. Zeker als het om niet regelmatig repeterende signalen gaat. Een DSO meet maar een erg beperkt deel van de tijd. Een trace met variabele "dekking" (kan niet op de juiste term komen) maakt het wat makkelijker en met een snelle scoop zie je ook meer. Voordeel is dat het dan langer in beeld blijft (en dingen als peakmeasure en de trace niet meer laten "wissen" helpen ook.
Ik gebruik vaak single shot en dat is bij een DSO veel zinniger dan bij een analoge scoop.
Ook vind ik roll mode heel handig.

Bij een analoge scoop moet je goed opletten maar dan is er wel meer kans dat je het ziet.

Hi,

Als eerste Captain, dank je voor het compliment

Fred, Gertjan,
De eerste aversie die ik had tegen DSO's was dat het er altijd zo ruisig uitzag...

Na wat leeswerk hierover en wat testen kwam ik er achter dat een DSO vaak minder tegen je liegt dan een Analoge scoop!

Ik maak daar regelmatig gebruik van, het laatste nog met het maken van de perfecte blok generator.
Bij een frequentie van 1Khz zie je met een DSO ook de overshoot die rond de 100Mhz zit op de HAMEG.
Vergeet dit maar bij een analoge scoop, vooral als deze overshoot zeg ronde de 5% zit.
De gemiddelde Analoge scoop geeft dan de weinig licht om dit te kunnen registreren als je een paar perioden in beeld heb.
Ik heb het niet over digitale zoom of delay tijdbasis instellingen, dat doe je later pas,
Het gaat om de eerste blik op je golfvorm.

Waar ik dus de mist mee in ging, is mijn aanname, dat de scoop "weet" welke metingen ik aan het doen ben, en dan ook de voor mij optimale instellinge kiest.

De TRUUS knop is zeer nuttig zowel op mijn HAMEG scoop als op de SA van RIGOL.
Het is een basis instelling zodat je in ieder geval iets ziet waaruit je dan weer verder kan gaan met instellingen vor de gewensde weergave.

De beperking zit niet in de TRUUS knop maar bij de gebruiker die aannames doet

Even weer naar mijn versterker schakeling, ik had de 7815 en de 7915 gemonteerd en wou voor ik de
versterker er op aansloot voor de zekerheid de uitgansspanningen meten.
W.T.F. -29V op de negatieve uitgang, nu is een 7915 aansluiten geen Rocket Science en de aansluitingen zaten ook goed.
Defecte regelaar dan?
Nop, als je rond de 30V input komt, heeft deze regelaar een minimale belasting nodig.
3mA brengt hem al bijna helemaal aan de goed uitgangs spanning binne 50mV.
Ik heb op het printje nu een paar belasting weerstanden gezet zodat ik ruim aan de minimale belasting kom.

Vanavond test ik het geheel en laat wat plaatjes zien van de metingen.

Gegroet,
Blackdog

Bram, daarom staan er bij mijn regelaars vaak ook Leds. Zowel t.b.v. signalering en als belasting.

De Truus knop is net zoals de beamfinder knop, beperkt.
Als je een goede analoge scoop, diverse Teks of Hamegs (HM1004 en hoger) ziet, dan denk je misschien wat anders over intensity info (ook z-as).