Farnell L30-2 Voeding, "Take It Apart!"

blackdog

Golden Member

Hi Heren,

Er is bij mij weer een "nieuwe" voeding binnen gekomen en wel de Farnell L30-2.
Deze komt bij de collectie omdat ik van alle grote merken minstens één voeding wil hebben,
dit voor als mijn testapparatuur voor het testen van voedingen klaar is.
Zodat ik goed vergelijkings materiaal heb t.o.v. de voeding die ik aan het ontwerpen ben.

Ik had gedacht dat deze voeding van een ouder type was, een uit het begin van de 70' jaren,
dit bleek niet zo te zijn bij het open maken, deze is van rond 1985.
Deze heeft opamp's in het regeldeel.
Orgineel moet dit een uA741 zijn en een dual opamp MC1458C,
deze zijn echter vervangen door andere types.
De uA741 is vervangen door een CA3140 en de MC1458C door een TY30294.
Deze IC's heb ik nu weer verwijderd en voetjes op de print gezet.
Dan kunnen de orginele IC's er weer in en ik kan experimenteren met andere types.

Zo smerig kwam hij binnen, niets bijzonder, bijna alle spullen die ik 2e hands koop zijn erg smerig :-)
Aan het soort viezigheid lijkt het er op, dat hij in een vochtige stoffige omgeving heeft gestaan, een schuur of zo...
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-01.jpg

Jaja, ik heb nu een voeding met wel 4x 2n3055 en dan ook nog van die mooie Motorola's.
Achter dit koelplaatje zit er nog één met nog twee van die 2n3055 transistoren.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-02.jpg

Achterkant van het front van de voeding, de print zit op de grote meter geschroefd, zichtbaar is hier ook één van de drie 5K potmeters.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-03.jpg

Dit is weer het achteraanzicht maar vanaf de andere zijde gezien.
Alle metalen delen zijn met een groen/gele draad doorverbonden.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-04.jpg

Bovenanzicht, met de blauwe buffer elco vlak boven de trafo gemonteerd.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-05.jpg

Ik ben blij dat ik nog "steeds" garantie heb volgens de stickers op de bodem *grin*
Verder zit er onderop een schakelaar die de functie omschakeld van CC naar CI.
Dit moet ik nog uitvogelen wat/hoe ze dit bedoeld hebben.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-06.jpg

Dit is het printje dat achter op de banaan bussen bevestigt zit.
Hierop ondermeer de uitgangs elco van 470uF en wat beveiligings componenten.
Verder net achter de witte draad R205 zichtbaar, de stroomsense weerstand.
De nummering op dit printje komt niet overeen met het schema dat ik heb.
Er zijn nogal wat versies van deze voedingen.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-07.jpg

Open op zijn zij.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-08.jpg

Foto gemaakt door mijn vriendin, zekering op het printje.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-Fuse.jpg

Printje zoals hij uit de voeding kwam, rechts bovenaan de mooie rode CODI 1N823 REF zener.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-Print-Boven.jpg

Nu met twee IC voetjes er in.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-09.jpg

Wat ik in ieder geval ga doen, is de potmeters vervangen voor 10 slag types.
Morgen nog wat meer info over deze voeding als hij weer in elkaar zit.

Schema, het is het tweede schema in deze PDF.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/LT30-2.pdf

Gegroet,
Blackdog

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
Henry S.

Moderator

Leuke voeding.

@IC's: Zijn de niet orgineel geplaatst? De TY30294 heeft Farnell wel vaker gebruikt.

Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.

kan het kloppen dat de philips elco en philips mkp ook niet origineel zijn? wel nog zo'n degelijk gebouwd 80's toestel met analoge paneelmeter..

waar rook was, werkt nu iets niet meer
blackdog

Golden Member

Hi testman en Henry S,

Aan de onderzijde was te zien dat aan de IC's was gesoldeerd.
De Philips condensatoren zijn orgineel.
De elco vervang ik morgen ook nog, dit voor de zekerheid.

De voeding werkte bij aankomst, ik hoop dat hij het ook nog doet als ik hem morgen weer in elkaar zet :-)

Wat mij verder opviel, Farnell heeft veel ervaring, hij is echt goed gebouwd en goede componenten gebruikt, behalve dan de enigzins gammele potmeters.

Gegroet,
Bram

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
fred101

Golden Member

Ik heb een oudere van Farnell. Met hele mooie torren. Toen ik nog jong en onwetend was heb ik daar een topic over gestart. Ik dacht toen nog dat de wet van Ohm niet voor mij gold ;-)
Er staan fotos van het ding in. Ik kom er net achter dat hij niet op mijn site staat.
http://www.circuitsonline.net/forum/view/57394/1/farnell+voeding

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs

die spectrol draadgewonden potmeters zijn wel goed, mits je de bakelieten versie hebt. de plastic versie is idd gammel. helaas ben ik die ook in delta's tegen gekomen als 10 turn versie. als je van die plastic dingen de moer te strak draait klemt de as ook vast, prulspul..

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Hoi Bram,

Weet je zeker (bijvoorbeeld vanwege een niet overeenkomende datumcode) dat de TY30294 niet origineel was? TY is een soort van OQ-reeks maar dan van Motorola. Custom en geselecteerd spul dus, en daarmee ook niet echt voordehandliggend als latere vervaging. Kan dus gewoon een MC1458C zijn met iets afwijkende of nauwere specs. Wellicht dan beter om die erin te laten.

Edit: ik sliep kennelijk, Henry zei ook al zoiets. Eraan gesoldeerd kan een aanwijzing zijn, maar alsnog een vreemd type als hij niet origineel zou zijn.

Nog een edit: lijkt als ik de datumcode lees toch iets nieuwer dan de rest, maar als die voeding in '86 gebouwd is zou het allemaal wel origineel kunnen zijn opzich.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 8 september 2013 05:33:10 (14%)

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Gek dat jullie steeds denken dat die opamps er vanaf het begin in gezeten hebben. Ik wist al meteen dat blackdog dacht dat ze vervangen waren:

Orgineel moet dit een uA741 zijn en een dual opamp MC1458C,
deze zijn echter vervangen door andere types.

@blackdog: Je schrijft CC/CI shakelaar, maar de text in de foto zegt CV/CI.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Sine

Moderator

Zo gek is dat niet, fabrikanten willen ook wel eens van hun schema's afwijken. Zeker bij een jellybean als een 741 lijkt dat niet geheel onwaarschijnlijk.

blackdog

Golden Member

Morge Heren, :-)

@Fred
Prachtig voedinkje, die Farnell van jou.
Vooral dat logo op het meetinstrument en de met de hand geschreven serienummer.
De tekst op het front is ook zeer duidelijk, kunnen vele fabrikanten een voorbeeld aan nemen.
Een ding begrijp ik echter niet, onder de Power schakelaar staat "ON" maar dan met de n omgedraaid, is dit een foutje of was dat toen zo?

Deze voeding is een voorbeeld dat ze in de 60'r jaren goed wisten hoe iets op te bouwen wat bediening betreft.
Duidelijke meter, knoppen met goede grip enz, met een blik weet je hoe het werkt, mooi dus!

@rew
Ik schaam mij diep en heb er vannacht ook slecht van kunnen slapen.
Je schrijft CC/CI shakelaar, maar de text in de foto zegt CV/CI
Dat wordt weer 30 stokslagen als straf *grin*

@Maarten
Je hebt best kans, dat deze voeding een keer terug is geweest naar K&H voor reparatie en dat ze toen de IC's voor nieuwere types vervangen hebben.

Hoe meer ik zoek naar Farnell voedingen, hoe meer verschillende E30 voedingen ik tegenkom.
Alleen van de oude versie die Fred101 heeft, heb ik geen schema van kunnen vinden.
Nog met OC transistoren en tussendoor een moderne BZX diode :-)
Verder zit het vol met ingebouwde ruisbronnen.
Iedere Audio-Neuroot zou zo'n voeding willen hebben om zijn voorversterker te voeden,
want er zitten geperste koolweerstanden in van A&B :-)

Ik ga even 5K 10 slag potmeters zoeken hier in de voorraadkast, dan kan mijn E30-2 weer dicht.

Gegroet,
Blackdog

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
fred101

Golden Member

Dat van die ON schakelaar is me nooit opgevallen. Vreemd, zou dat een grapje van de ontwerpers zijn of werd de productie van dit ding uitbesteed aan Rusland. Ik wist toen weinig van datering maar gezien de torren zou deze eigenlijk uit eind jaren 50 moeten zijn. Ik heb diverse apparaten uit begin jaren 60 en daar zitten al metalcan in.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs

Hi blackdog,

Niet alle foto's kan ik correct bekijken/ontvangen, meerdere malen opnieuw opgestart maar het maakt geen verschil. Jammer dus.

Ik heb documentatie van deze Farnell voeding(en).
De typen die hierin beschreven staan zijn E30-1B, E30-1BT, E30-2B en E30-2BT.

Volgens de parts list zouden de opamps U1 een LM358N zijn en voor U2 MC78L12CP of LM78L12ACz zijn.

De schema's zijn wel duidelijk leesbaar.

fred101, ik vond ook nog een manual van de E30 series, met laatste schema update van 26-8-'82.
In het schema vermelde (stuur) transistoren zijn de BC182PL en een 2N3055 typen.

Ik verneem het wel of er belangstelling is.

blackdog

Golden Member

Hi JaBo49,

Ik heb dit topic even bekeken via een laptop van een klant via mijn back-up Internetverbinding.
Deze laat geen foutjes zien betreffende de door mij geplaatste foto's in dit topic.

Het je in de Browser al eens een CTRL+F5 gedaan?

Gegroet,
Blackdog

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
fred101

Golden Member

Hi JaBo49, volgens mij heb jij vreselijk veel schemas. Ik zou heel blij zijn met een schema/manual van mijn Farnell.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Frederick E. Terman

Honourable Member

Hé, deze ken ik nog wel uit een vorige baan.

Verder zit er onderop een schakelaar die de functie omschakeld van CC naar CI.
Dit moet ik nog uitvogelen wat/hoe ze dit bedoeld hebben.

In de stand CI maak je een nauwkeurige stroombron.
Je zet in de + een senseweerstand in serie met de belasting (dus +, Rsense, belasting, -) en sluit de 'I' bus aan op het knooppunt tussen Rsense en belasting.
De Rsense moet ongeveer een volt droppen bij de maximaal gewenste instelbare stroom.

Pas op! De uitgangsspanning is nu 'onbegrensd'. Als je de schakelaar op CI zet terwijl je aansluit voor CV krijg je aan de uitgang bijna de volle mep van gelijkrichter + afvlakcondensator.

Voor de meeste 'even een constant stroompje' toepassingen heb je de schakelaar niet nodig. Sluit gewoon even de uitgang kort en stel de stroombegenzing in op wat je wilt.
Met open klemmen kun je de spanning instellen. Nu kan de spanning in gebruik nooit hoger worden dan dat.
Om even een accuutje te laden is dat veel beter en veiliger. :)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org
blackdog

Golden Member

Hi Frederick E. Terman, :-)

Dank je voor de uitleg!

Er is weer een beetje werk verzet, zie hieronder de foto's.

De 47uF elco 63V op de meetbrug, de waarde zegt genoeg :-)
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-11.jpg

De rotte elco vervangen door 100uF bij 63V, hij is ietsje groter maar de pootjes netjes gebogen.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-13.jpg

Montage van de potmeters.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-10.jpg

Alleen de middelste potmeter is nog orgineel.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-15.jpg

Eerste test na de ombouw/schoonmaken, ja hij werkt.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-14.jpg

Nu eten...
Gegroet,
Blackdog

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.

Hi blackdog,

CTRL+F5 heb ik gedaan, nu komen de foto's goed binnen. Bedankt voor de tip!

Hi fred101,

Wat die documentatie betreft heb ik een behoorlijke hoeveelheid data, en niet alleen van meetinstrumenten.

Ik zal het documentje sturen, het schema is in meerdere A4-tjes ingescand, minder overzichtelijk maar hierdoor goed leesbaar.

Krelis Vonketrekker

Golden Member

Ook ik weer wat geleerd, heb dezelfde voeding, maar ergerde mij, dat de meter mech. niet op "nul" stond.
Zie op de foto dat dat van de achterzijde in te stellen is.
Dus gelijk zijn jas uit, en meter "zero" gezet.

Krelis

blackdog

Golden Member

Ha die Krelis,

Waarschijnlijk ga ik nog wat aanpassen aan deze voeding.
Als eerste nieuwe potmeters, de gene die ik er nu heb ingezet zijn niet echt goed, ze komen uit oude apparatuur.

Wat meetgegevens van de Farnell voeding

Ri ~0,001 Ohm aan de aanluitklemmen, Goed!

En dit is het ruis/stoor gedrag...
De metingen zijn bij 2A uitgansstroom met weerstands belasting, 16V bij 2A.

Dit is wat de Analyser zegt bij 400Hz tot 22Khz bandbreedte.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-16.jpg

Dit is over de volle bandbreedte van de Analyzer <10Hz tot boven de 300Khz.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-18.jpg

Dit is het scoop plaatje dat bij bovenstaande Analyzer plaatje hoort.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-19.jpg

Nu met de zelfde instellingen maar zonder belasting, de schakelpulsen van de gelijkrichter zijn verdwenen en de ruisband is iets dunner.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-20.jpg

Deze waarden zijn in mijn ogen uitstekend en ik zal wat moeite doen om de eigenschappen nog wat beter te maken.

De dynamische eigenschappen moet ik nog testen maar dat komt later deze week.

Gegroet,
Blackdog

PS
De waarden op het scoop plaatje m.b.t. de spanningen moet je vergeten.
Ik heb geen controle over de autorange van de Analyzer en kan daarom niet het geheel goed schalen.

De brom die zichtbaar is als positieve en negative buld, is vrijwel zeker door het veld van de trafo.
Daar is weinig aan te doen...

[Bericht gewijzigd door blackdog op maandag 9 september 2013 15:25:43 (11%)

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
Henry S.

Moderator

Dat laatste is een beetje jammer, en goed te verklaren door de compacte opbouw. Maar verder geen klachten of opmerkingen, degelijke voeding.

Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Krelis Vonketrekker

Golden Member

P.S. bij mijn uitvoering zijn IC1 uA741CP, en IC2 TY30294.
Met tijd stempel:F8040 en T8030.
Heb deze voeding op de amateurvlooienmarkt in Bentheim gekocht.
In 1986 voor dacht ong. 125,00 Gulden.
Heb gelijk de voltage adjust coarse vervangen voor 10 slag turn.
Ben er al die tijd zeer tevreden mee.
(had al eerder geprobeerd de meter te nullen, maar dacht dat het aan de voorzijde van de meter zat,waar je bijna niet bij komt).
Krelis

blackdog

Golden Member

Hi Heren,

Henry S.
De hoeveelheid brom is wel erg laag hoor, de meeste voedingen geven een paar mV.
En bij de Farnell in 300Khz bandbreedte meet ik 50uV rms...

Hier twee foto's die ik heb genomen met mijn 100x meetversterker er tussen.
De schaal op de scoop wordt dan 0,1mV/Div, bandbreedte is ongeveer 10Mhz -3dB.

Dit is de voeding onbelast en een groot deel van de ruis zit beneden de 0,2mV TT.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-Output-Noise-10Mhz-No-Load.jpg

Dit is nu de voeding belast met 2A bij 16V, nu verscheinen er hoge piekjes van de brugcel.
De voeding heeft 0,1uF over de 36V wikkeling staan en als ik deze vergroot tot 2,2uF zijn deze piekjes weg.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Farnell-PSU/Farnell-PSU-Output-Noise-10Mhz-2A-Load.jpg

De ruisband ga ik nog proberen kleiner te maken maar daar heb ik deze week geen tijd meer voor.
Daar het dan inhoud dat ik opamps moet gaan wisselen en dan zal ik ook het dynamisch gedrag moeten meten.
Zodat hij wel stabiel blijft en dit kost redelijk wat tijd.
Ik zal hem dan ook in de orginele stand moeten meten, zodat we een goed vergelijk kunnen maken.
Later dus...

Gegroet,
Blackdog

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.
Henry S.

Moderator

Op 9 september 2013 21:05:26 schreef blackdog:
Henry S.
De hoeveelheid brom is wel erg laag hoor, de meeste voedingen geven een paar mV.
En bij de Farnell in 300Khz bandbreedte meet ik 50uV rms...

50µV is idd wat anders dan de 'standaard' 1-2mV, zoiets verdwijnt bij mij in het maaiveld ;).

Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.