Computergegenereerde forumposts

@_GJ:
Dan ben je vast nog niet in aanraking gekomen met een site, die haar klanten middels een chatbot te woord staat

Ik druk die bot's dan meestal in een vicieuze cirkel. 't Zou leuk zijn om ze dan zover te kunnen krijgen dat die bot dan een soort DOS status komt.

@bordje een goed forum is vooral gebaseerd op ervaringen van leden.

Op donderdag 20 juni 2024 13:33:12 schreef MGP:..
Mijn kleindochter aan hogeschool gebruikt niets anders meer en dat wordt sterk aangemoedigd door de school.

In Nederland niet. In het hoger onderwijs is het bij 3% van de instellingen niet toegestaan, bij ruim 10% is het min of meer toegestaan en bij de meerderheid zijn er geen of onduidelijke richtlijnen. Nergens is er spraken van een sterke aanmoediging. Als dit al zo is is dat de persoonlijke mening van een enkele leerkracht/professor.
Bij alle instellingen is het zo dat áls je gebruikt maakt van AI dat je duidelijk er naar verwijst. Als je dat niet doet pleeg je fraude. Sommige instellingen zien het altijd als fraude:

Erasmus universiteit: ChatGPT gebruiken bij een studieopdracht is fraude. Dat zeggen de examencommissies van de universiteit, die zorgen hebben over de software. Zij beschouwen werk met hulpmiddelen als kunstmatige intelligentie niet als eigen werk van de studenten.

Avans: Het gebruiken van generatieve AI in een toetsproduct als dit niet expliciet is benoemd, is een vorm van fraude. Generatieve AI gebruiken als buddy om te sparren is vaak geen probleem, maar zaken overnemen en zeker als je dit zonder verwijzing doet, is dat zeker wel!

enz. enz.

Op donderdag 20 juni 2024 14:24:59 schreef Tidak Ada:
@_GJ:
Dan ben je vast nog niet in aanraking gekomen met een site, die haar klanten middels een chatbot te woord staat

En 's avonds laat opgebeld worden door een chatbot

Op donderdag 20 juni 2024 13:48:31 schreef GJ_:
Ik stel voor dat we alle reactie mogelijkheden gewoon uitschakelen, in alle topics en de antwoorden voortaan volledig laten verzorgen door chatGPT.
Dat scheelt een boel van die onnodige emotionele reacties en het zou het einde betekenen van oeverloze discussies. Bovendien is er dan ook geen moderatie meer nodig. Gewoon achterover hangen en de reacties afwachten, wat willen we nog meer.

Onnodige emotionele reacties?
AI's zijn en blijven hersendode, emotieloze en gevoelloze robots die straks voor ons nog gaan bepalen wat goed en wat fout is, over leven en dood gaan beslissen of beschikken en wat nog meer, een afschuwelijke gedachte!
Leun maar achterover en wacht op wat er nog komen gaat.

Op donderdag 20 juni 2024 14:18:58 schreef Lucky Luke:
(Ik heb zelfs een gevoel dat ledlovers post deels AI assisted is, maar niet op een vervelende manier)

Nee hoor, ik heb een achtergrond in het schrijven van lappen tekst op een gestructureerde manier. En die manier van schrijven is blijkbaar overgenomen door de luxe chatbots. Doe er nog een diplomatiek sausje overheen en je hebt mijn schrijfstijl

GJ_ bedoeld het denk ik ironisch, Bobosje. Zo vat ik het nochtans op. En dan vind ik het wel een mooie.

Overigens zie ik de toekomst zonniger in, wat betreft AI althans. Misschien heb ik teveel Asimov gelezen… (kan ik aanbevelen)

@Ledlover: ik wist het ook niet zeker. Tsja. Ik schrijf zelf niet noodzakelijkerwijs gestructureerd. Bij AI-teksten heb ik ook vaak het gevoel dat er 3 keer hetzelfde staat in inleiding, kern en conclusie. Dat heb ik bij jouw tekst niet.

[Bericht gewijzigd door Lucky Luke op donderdag 20 juni 2024 14:55:01 (37%)

Op donderdag 20 juni 2024 15:01:03 schreef Sine:
[...]

Het voegt helemaal niets toe om LLM output op een forum te prakken, ongeacht of daar verkeerde interpretaties op open deuren in staan. (wat beide het geval was)
Zoals gezegd, het in een LLM prakken kan de TS zelf ook, en voegt op een forum niets toe.
En gezien je zelf blijkbaar belangen hebt in de "AI" wereld (tussen quotes, want een LLM is geen AI) is enige weerstand van jouw kant hier te verwachten.

Wat was er verkeerd en wat waren de open deuren precies?
Zijn de reacties die ik hier lees wel deskundig en nuttig voor de OP?
De weerstand van jullie kant is begrijpelijker dan die van mij, want ik heb echt geen enkel belang hierbij.
De angst voor nieuwe en met name onbegrepen technologieën is de doodsteek voor elk innovatief initiatief. Deze vrees kan innovatie verstikken.
Het weerhoud organisaties en individuen ervan vooruitstrevende ideeën te omarmen en te experimenteren met baanbrekende oplossingen die de toekomst vorm kunnen geven.

[Bericht gewijzigd door Sine op donderdag 20 juni 2024 15:17:01 (0%)

Op donderdag 20 juni 2024 14:40:02 schreef Bobosje:...emotieloze en gevoelloze robots die straks voor ons nog gaan bepalen wat goed en wat fout is...

Nou ja het is natuurlijk alleen maar toe te juichen dat de emotie uit de beslissing gehaald is natuurlijk. Anders kom je nooit verder dan een individuele mening en nooit tot de beslissing

Verder mag je mijn post best iets minder serieus nemen. ik was de "/s" vergeten.

@MaxunPeet:
Dat geldt misschien voor betrouwbare lieden, maar zodra dit soort technologieën als standaard en bepalend gebruikt, gaan worden, dan verdwijn je naar '1984' en 'New Brave World'

Er zijn momenteel aal genoeg figuren in de wereld, die dat graag zouden willen en/of zullen toepassen. Hoe lang nog tot de 'War of Maschines'?
Oorlogvoering is nu al meer dan erg genoeg....

Zo donker hoef je het niet te zien denk ik, maar "ai" is een nieuwe business waar iedereen en zijn moeder zich meent mee bezig te moeten houden.
En voor een hoop generiek spul kan het je vast werk uit handen nemen. Maar het staat echt nog ik de kinderschoenen, en het bulkt nog van de problemen. Zeker als je wat specialistischere vragen stelt.
Een extra groot probleem is dat zo'n ding dan vol vertrouwen antwoord geeft alsof het de gedrukte waarheid is.

Daarnaast wil je het inderdaad niet op een forum hebben, ik vind het al erg genoeg dat diverse zoekmachines mijn zoekopdracht proberen te beantwoorden.

Het zou nog niet zo'n ramp zijn, als chatgpt wist waar hij het over had. En dat is niet zo. Het is vlug-vlug bij elkaar geharkt google-werk, maar dan zonder bronvermelding.
Het is dus niets meer dan folklore. Wat iedereen zegt, dat zegt chatgpt ook. Daarvoor hoeft het niet te kloppen - iedereen zegt het alleen maar, omdat ze het altijd zo horen, en daarmee is de cirkel rond.

Vraag aan chatgpt: 'Gaat coaxkabel stralen als de belasting een hoge SWR toont?' Antwoord - uiteraard - : 'Jazeker! Door de slechte aanpassing wordt een groot deel van de energie bij de belasting gereflecteerd, zodat die deels door de kabel zal worden uitgestraald.' Oh, wat is chatgpt trots op zichzelf. Het was zijn eerste hit, zeg maar.

Het is zo fout als wát. Trouwens, waarom zou de kabel de energie niét uitstralen zolang die nog van links naar rechts beweegt, en wél als hij van rechts naar links gaat? Alleen daarom al is het onzin.

Maar het is wel wat alle CB-, drie-meter- en andere hobbysites vermelden. Iedereen kletst elkaar na, en chatgpt dus óók - maar dan zonder bronvermelding, zodat je niet ziet dat het van, ik noem maar want, klompenboer.nl komt, in plaats van uit een degelijk leerboek.

Zou je zélf gegoogeld hebben, dan zie je dat verschil wél - als je tenminste het soort googelaar bent die nadenkt en oplet.
Dát is mijn grote bezwaar tegen zo'n AI-googeldoos, en iedereen die een bepaald specialisme beheerst kan dat eenvoudig zelf vaststellen door een vakgerichte vraag te stellen: chatgpt gaat op zijn bek. Elke keer weer.

Dat neemt niet weg dat de ontwikkeling natuurlijk verder gaat; misschien wordt het ooit wat. We kijken het aan, maar geloven nog even niks van de antwoorden.

roepen bij mij grote irritatie op

Er zijn voor mij als autist nog wel 100.000den andere dingen die irritatie opwekken.

Mij stelling is als ik er geen controle over heb dan ga ik daar verder ook niet zinloos over discussiëren, want eind het eind heeft het toch geen zin en het kost me me enkel maar energie.

Ik zou zeggen...leer ermee leven want straks ga je toch het onderscheid niet meer kunnen maken.

Ik probeer ook zo goed als het kan met allerlei irritatie te leven en dat doe ik het liefst door er zo min mogelijk over te klagen. Want ik merk dat juist door te klagen dat de irritatie groter word. En klagen kost me veel te veel energie waar ik er al veel te weinig van heb.

Is sta open voor inhoudelijke discussies over van alles en nog wat maar een klaag topic zoals dit? Nu ik heb mijn mening geven en ik laat het hierbij.

Op donderdag 20 juni 2024 15:48:10 schreef Frederick E. Terman:
Zou je zélf gegoogeld hebben, dan zie je dat verschil wél - als je tenminste het soort googelaar bent die nadenkt en oplet.

Mee eens, maar daar gaat het voor veel mensen al mis. Er wordt klakkeloos aangenomen wat ze lezen zonder er bij na te denken.

En ik ben bang dat het met AI alleen maar erger gaat worden, er zijn nu al dingen die niet meer van echt te onderscheiden zijn, denk aan artikelen met foto's die niet op waarheid berusten.

Ik vind het geen goede ontwikkeling.

Op donderdag 20 juni 2024 15:48:10 schreef Frederick E. Terman:

Dát is mijn grote bezwaar tegen zo'n AI-googeldoos, en iedereen die een bepaald specialisme beheerst kan dat eenvoudig zelf vaststellen door een vakgerichte vraag te stellen: chatgpt gaat op zijn bek. Elke keer weer.

Daar werkt de "Douane truuk" ook wel hoor (de zelfde vraag op verschillende manieren stellen).

Ik heb voor mezelf ook nog geen nuttige toepassingen gevonden om er een AI chatbot voor te gebruiken.

Aan de andere kant denk ik wel dat AI voor vanalles en nog wat, meer op de achtergrond zal gebruikt worden.

Mijn 14-jarige zoon gebruikt wel Chatgpt om te studeren en naar mijn best wel op een efficiënte manier. Ik had het niet zelf kunnen bedenken.

Om te studeren maakt hij zelf een samenvatting van zijn leerstof, die tekst copypaste hij naar chatgpt en dan vragen aan chatgpt: ’stel mij eens 10 vragen over mijn leerstof vertrekkende van mijn samenvatting’.

Mijn kleindochter aan hogeschool gebruikt niets anders meer en dat wordt sterk aangemoedigd door de school.

Begon met niet meer kunnen schrijven, lezen en hoofdrekenen. Op deze manier komt daar niet meer kunnen nadenken ook bij...

Voeg daar maar aan toe: een landkaart kunnen lezen en interpreteren. En een kompas.

AI is inderdaad een volgende fase in het aanmoedigen van intellectuele luiheid - een proces dat al vele decennia aan de gang is, overigens.

Ik vind 'chatGPT' eigenlijk wel grappig!

Nou echt leuk.

Ja,nogal wiedes... (Dat Jos dat grappig vindt)

[Bericht gewijzigd door Hubie op donderdag 20 juni 2024 17:37:20 (37%)

Het grappige is dat er op een en dezelfde vraag steeds weer een ander antwoord kan komen. De ene keer ben ik een 'Nederlands journalist en televisiepresentator', een andere keer was ik 'een melkveehouder uit Landgraaf' en ook een mooie 'een voormalig wethouder van de gemeente Landgraaf'. Ik wist niet dat ik zoveel levens heb.

[Bericht gewijzigd door Jeever op donderdag 20 juni 2024 18:00:31 (20%)

Je mag voor of tegen AI zijn het zal toch ons leven beheersen ook al wil je dat niet, net zoals sociale media (wie had dat gedacht )

AI zal zelf wel zijn eerdere vergissingen rechtzetten.

Het is voor jongelui beter dat ze het goed onder de knie hebben en kennen.
Veel jobs in de nabije toekomst zullen eisen dat je goed kunt omgaan met AI.

@Paulinha hieronder, sociale media gaf ik als voorbeeld, AI zal van een heel ander kaliber zijn eenmaal op volle toeren.

Eenieder doet wat zij/hij meent te moeten doen maar MIJN leven wordt NIET beheerst door enig (a)sociaal medium. Er is geen wet die dat verplicht bij mijn weten, en voor AI geldt hetzelfde.

Enne, v.w.b. "op volle toeren": er zijn nu al problemen met de stroomvoorziening van de datacentres waar dat draait. Ok, cryptomunten dragen daar ook hun steentje toe bij, maar ook hier zijn er "grenzen aan de groei"!
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/06/18/datacenters-slurpen-nu-zoveel-…

En ze gaan er nog veel bijplaatsen, elk land doet zijn uiterste best om ze lokken, enkel in Ierland begint de bevolking te morren.

AI's zijn en blijven hersendode robots en zijn nooit in staat om hun eigen fouten te kunnen corrigeren of kunnen toegeven, AI's worden gevoed door de output van het menselijk brein.
Niemand hier op aarde is in het bezit van de blauwdruk van het menselijk brein en er is niets op deze wereld wat het menselijk brein ooit kan evenaren of ooit kan vervangen.
AI's zullen nooit superieur aan het menselijk brein worden.
Het gevaar zit in het feit dat nieuwe generaties met AI worden geboren, opgevoed en grootgebracht en het menswaardig leven zullen verliezen in een wereld waarin AI domineert.
Slaap lekker en droom verder...

Ondertussen is het een koffie/thee offtopic geworden.

Op donderdag 20 juni 2024 15:06:46 schreef MaxunPeet:
Wat was er verkeerd en wat waren de open deuren precies?

Je voegt 0,0 toe aan gerichte vragen.

Zijn de reacties die ik hier lees wel deskundig en nuttig voor de OP?

Whataboutisme

De weerstand van jullie kant is begrijpelijker dan die van mij, want ik heb echt geen enkel belang hierbij.
De angst voor nieuwe en met name onbegrepen technologieën is de doodsteek voor elk innovatief initiatief. Deze vrees kan innovatie verstikken.
Het weerhoud organisaties en individuen ervan vooruitstrevende ideeën te omarmen en te experimenteren met baanbrekende oplossingen die de toekomst vorm kunnen geven.

blablabla, daar ben je zelf ook niet actief mee bezig met je LLM c&p...