Sony XM-3040 meteen in protection

Gelijkspanning op de speaker uitgangen, waardoor de versterker in protectie treed ?
Dus mogelijk defecte trappen....

En foto's van de ingewanden zijn altijd welkom

[Bericht gewijzigd door Gadget_inc op maandag 2 augustus 2010 14:14:11 (18%)

Ik heb wat foto's gemaakt en ik kwam nog een service bulletin tegen die ik een hele tijd geleden gedownload had! Ook heb ik een service manual van de 3040F weten te vinden maar ja geen id of de binnenkant hetzelfde is.. (ik kan niet echt een upload functie voor documentjes vinden, moet ik die zelf ergens op zetten of kijk ik er gewoon over heen?)

hiero de foto's met en zonder flits hoop dat er wat van te maken is..

sreenshotje van de service bulletin gemaakt, hij is in de pdf ook zo onduidelijk

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 2 augustus 2010 18:35:06 (9%)

Eindtorren nalopen.

eeehhhhh ja!

en wat moet ik nalopen? spanning die er op staat? kun je me een beetje op weg helpen?
wat ik zeg ik heb het inzicht wel maar heb er helaas nooit op doorgeleerd, kan wel meten maar moet wel weten waar ik naar zoek laten we maar zeggen

alvast bedankt!

1 maar vermoedelijk meer van je eindtorren ligt in sluiting.
dus meten welke er defect zijn en vervangen die hap.
Meten op de diodestand.
En buiten de schakeling meten.

Succes

ik ben er eindelijk aan toe gekomen om te gaan meten, zou eerst een andere (werkende) versterker van iemand krijgen maar die doet helemaal niets dus ik ga kijken of ik deze nog kan redden.

als ik meet zie ik bij elk type transistor de zelfde waarden, behalve bij 1 daar meet ik een iets hogere waarde als bij de andere torren uit die serie dit zijn de D1669, is dit de stukke of word de waarde beinvloed door de rest van de onderdelen die op de printplaat zitten?
ik heb nu elke keer de b en de e tov de c gemeten kan de waardes hier wel neer zetten maar ik heb geen id of je daar wat aan hebt..

Bij gebruik van een multimeter de torren uit de versterker halen, en dan pas meten.

Zoveel torren?? WOW!

Dat ziet eruit als een 12V DC systeem met interne opzweper voor een 30 Volt Symmetrische voeding!

Ofterwijl, het ziet er voor mij uit als een 12 Volt versterker voor in een auto.

Nu kan het dus ook nog eens de opzweper zijn, die OF niet genoeg sju van je DC voeding krijgt, OF zelf niet lekker is.

Kan je via een dikke symmetrische voeding extern + en - 30 Volt op het versterkerdeel (Aanleggen aan die twee dikke Elco's) zetten, en dan eens testen of die het dan doet?

Dan weet je e.v.t. gelijk waar het probleem zich voordoet.

Neovo.

[edit]

Ja, het IS dus een 12 Volt systeem....
Ik kreeg mijn vermoeden bevestigd toen ik later onder de foto's "car stereo service bulletin" las...

[/edit]

@ Henry S.

is dit een probleem dat ik ze in het circuit heb gemeten? het valt me op dat hij na het meten helemaal niet meer 'aan' gaat maar meteen in protection blijft.. al is dit nu wel op een mobiele 12v 'power station' die max 10a kan leveren en misschien te zwak is voor de versterker.. ik zal hem straks even in de auto proberen...

@ Neovo Geesink

het is inderdaad een auto versterker, dit had ik niet goed vermeld nee..

is het dan altijd zeker dat dit naar 30v opgekrikt word? even zo dat ik zeker ben dat ik niets kapot maak..
verder kan ik daar een voeding uit een 'gewone' versterker voor gebruiken? heb er hier een paar liggen, geen idee hoeveel ze leveren maar dat kan ik zo meten..

en waar moet ik die voeging dan aanleggen? aan de plus van de ene en de min van de andere?

Van die zogenaamde opzweper. die maakt van je enkele 12 volt een symetrische voeding. Dat wil zeggen ten opzichte van massa een plus 30 volt en een min 30 volt.

Als je de eindtrap zelf wilt testen met een losse voeding zul je die zogenaamde opzweper los moeten koppelen en daar een externe voeding opaansluiten.

Maar die torren die je gemeten had, er was niet een met kortsluiting ofwel 0 ohm of een andere lage waarde?

eeehhhh en hoe ga ik die opzweper nabootsen? een 60v voeding lijkt mij niet handig maar waar haal ik die spanning dan vandaan?

de torren die ik gemeten heb (niet losgesoldeer dus ik heb geen id of dit betrouwbare waardes zijn) gaven tussen de b - e telkens 'oneindig' en tussen de b - c en e - c was elke keer het zelfe per serie..

verder heb ik net de versterker in de auto geprobeerd en ook op de autoaccu gaat de protection er niet meer af voor de enkele secondes zoals eerst...
het ik iets stuk gemaakt door de torren te meten terwijl ze niet losgesoldeerd waren?

Op 19 augustus 2010 17:51:25 schreef Oppermafkees:
eeehhhh en hoe ga ik die opzweper nabootsen? een 60v voeding lijkt mij niet handig maar waar haal ik die spanning dan vandaan?

Trafo, brugcel en twee elco's.
En zet een gloeilamp tussen 230V en de trafo, anders is een sluiting garantie voor meer schade.

het ik iets stuk gemaakt door de torren te meten terwijl ze niet losgesoldeerd waren?

Nee.

En in de schakeling meten geeft meetfouten. Enig idee wat je moet meten?

Op 19 augustus 2010 17:51:25 schreef Oppermafkees:
... Mobiele 12v 'power station' die max 10a kan leveren ...

Dat is heus wel genoeg sju om het geval in iedergeval normaal te laten werken.
Dat levert 120VA aan vermogen op, die minus de verliezen en eigen gebruik nog goed is voor zo'n 40 VA per speaker. (In een stereo opstelling)
Dat is een hoop kabaal met goede speakers... Geloof me.

Op 19 augustus 2010 17:51:25 schreef Oppermafkees:
is het dan altijd zeker dat dit naar 30v opgekrikt word? even zo dat ik zeker ben dat ik niets kapot maak..
verder kan ik daar een voeding uit een 'gewone' versterker voor gebruiken? heb er hier een paar liggen, geen idee hoeveel ze leveren maar dat kan ik zo meten..

Een symmetrische 30 Volt kan in princiepe nooit kwaad.
Juist om vermogen te maken is dit eigenlijk een veel gebruikte waarde, en kan bij echte vermogensbakken zelfs meer zijn.

Ik heb ooit een zelfgebouwd ram-ijzer hersteld die in 8 Ohm speakers 800 VA per kanaal kon leveren, en in 4 Ohm zelfs zo'n 1500 VA!!

Daar zat een symmetrische 85 Volt voeding in! (170V over het totaal)
De Elco's waren dan ook met koperrails en 10mm(SQRT) Litze verbonden met de brugcellen.

Als je een versterkervoeding hebt die tussen 25 en 30 Volt symmetrisch kan leveren, kan je het priema aansluiten.

Op 19 augustus 2010 17:51:25 schreef Oppermafkees:
eeehhhh en hoe ga ik die opzweper nabootsen? een 60v voeding lijkt mij niet handig maar waar haal ik die spanning dan vandaan? ...

Nee, een enkele 60 Volt moet je niet gebruiken...
Je hebt echt 2 30-ers nodig die in serie staan.
Je mag lager gaan, (20 Volt ofzo) maar dan zal de versterker niet optimaal presteren.
De 30 Volt leidt ik af aan de warde van de 2 Elco's, en is een vrij standaard waarde binnen versterkers.

Je krijgt eigenlijk het volgende:

Voeding-1         Voeding-2

 +30V  0v-----|-----+30V   0V
   |          |            |
   |          |            |
   |          |            |
Elco1+  Elco1- Elco2+    Elco2-

Als je het direkt aan de Elco's (De twee liggende) aanlegt, dan zal het volgensmij niet eens nodig zijn om de opzweper los te koppelen.
Je zal zien dat de twee elco's inderdaad ook in serie staan.
(de + van de ene is verbonden met de andere zijn -)

Neovo.

[Bericht gewijzigd door Neovo Geesink op donderdag 19 augustus 2010 21:23:39 (25%)

Beetje moeilijk gedoe allemaal hoor, zo'n externe voeding gebruiken.
Meet eerst even de stroom als ie aangaat, is dat gelijk >10A dan zakt jouw voeding al in gaat ie daarom al in protectie. Dan ligt hoogstwaarschijnlijk de voeding in de versterker er uit.

Eerst de voeding testen:
Spanning op die grote elco's checken net na het inschakelen. Dit zal symmetrisch +35V en -35V zijn ongeveer. Na inschakelen zal ie in protectie gaan, dus dan schakelt ie de voeding weer uit. Elco's lopen leeg etc. spanning weer naar 0 etc.
Laagspanningsvoeding voor de opamps(+/- 12V) etc. zal er ook wel inzitten deze gaan ook nog wel eens stuk.

Is dat allemaal goed dan zal er een van de eindtrappen uit liggen, dus zoals Henry al aangaf, transistoren lossolderen en testen. Dan pas weet je wat meer.
Rob.

Hey allemaal!

Allereest bedankt voor al jullie antwoorden en tips!

Op dit moment ben ik erg druk met starten van het laatste jaar van mijn opleiding en heb dus nog niet echt tijd gehad om verder te testen..

Ik denk dat ik over een week of 2 -3 weer meer tijd heb dus tot die tijd moet ik het maar even doen met de 4x 35 watt die ik nu in mijn auto heb..

Nogmaals bedankt, ik laat het horen als ik meer weet!