Waar ik op moet letten

Hoi,

ik ben een nixie buizen klok aan het maken, daarvoor heb ik dus 200V nodig + 5V. Die wou ik opwekken door eerst met een trafo van 230V naar 18V te gaan, en dan van 18V naar 200V en van 18V naar 5V. Dit uit veiligheidsoverwegingen. Ik ga het bij het uiteindelijke ding waarschijnlijk met een spoeltje, een FET, een Elco en een PWM IC doen, maar nu doe ik het nog ff anders. Ik heb 2 trafo's, en na het maken van 160V (het hoeft niet persee precies 200V te zijn) wil ik het door een oude PC achtige voeding halen. Het eerste deel daarvan richt het namelijjk heel mooi gelijk. De rest maak ik los. Dus dan is er alleen nog een mooie gelijkrichting.
Waar moet ik op letten? Er komt een grote weerstand achter, dus grote stromen gaan er hopelijk niet lopen, maar moet ik toch speciaal elektriciteitsdraad hebben?

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl
Hugo Welther

Moderator

Je doet het wel knap ingewikkeld.
dit lijkt mij een stuk makkelijker als hsp voeding voor een nixie
http://www.stefankneller.de/elektronik/daten/plannpsumc.gif

Het enige dat tussen jou en je doel staat is alles wat jij jezelf verteld dat je het niet kan.

I know, uiteindelijk ga ik ook zoiets maken, maar om niet gelijk naar de winkel te hoeven gaan had ik bedacht om die oude voeding te recycelen. Hoef alleen een IC los te knippen en een draadje aan de + van de HV elko te doen. Ik kan namelijk al die spulletjes het nieuwe jaar via mijn hobbyclub krijgen, en ik wil dit eigelijk nu ff proberen. Vandaar.
Maargoed, er gaat dus geen grote stroom lopen, gaat 3mA lopen, dus er hoeven verder geen bijzonderheden gebruikt te worden?.

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl
Sine

Moderator

Pc achtige voeding !?

Overkill alert !!

Als je de primaire kant van een pc voeding wilt gebruiken heb je daar ongeveer 350V aan veel te veel amperes tot je beschikking, en de 5V aan 15A die er uit komt is ook over de top.

je idee met 2 trafotjes is zo gek nog niet ( om mee te experimenteren ) ik zelf bouw mijn nixie klokken zo dat ik ze direct uit het net kan voeden, de logica gebruikt slechts een paar mA's

En dan kom ik met zo'n construcie weg ...


              .---o-------------------o--------------o  Nixie HV
                |   |                   |
                |   |                  .-.
                |   |                  | |
                                           100k
                |   |                  '-'
                -   -                   |
      470       ^   ^                   |
      ___   VDR |   |                  .-.
   o-|___|--o-------o--.               | |
           .-.  |   |  |                   100k
           | /- |   |  |               '-'
 230V     -/ |  |   | ---               |
      470  '-'  |   | ---               |
      ___   |   |   |  | 0.022uF        +------+-------o  +5V
   o-|___|--o---o------'                |      |
            |   |   |                   | +    |
            |   -   -                  ###     Z 5V
            |   ^   ^                  ---     ^ Zener
            |   |   |                   |330uF |
            |   '---o-------------------+------+-------o  GND
            |                          .-.     |
            |                          | |    ---
            |     1M        1M         | |    ---
            |     ___       ___        '-'100k | 10n
            '----|___|-----|___|--------+------+-------o  50Hz

created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24 www.tech-chat.de

Waarbij je wel moet opletten dat je alles geisoleerd opbouwt want de hele schakeling is direct met het net verbonden !!

Een paar van mijn brouwsels :
http://members.home.nl/guidomennen/russiannixie-s.jpg

http://members.home.nl/guidomennen/nixie%20001_klein.jpg

http://members.home.nl/guidomennen/newnixie.jpg

klein is fijn

Moderator

Op 19 december 2004 21:27:55 schreef Sine:
Een paar van mijn brouwsels :
http://members.home.nl/guidomennen/russiannixie-s.jpg

http://members.home.nl/guidomennen/nixie%20001_klein.jpg

http://members.home.nl/guidomennen/newnixie.jpg

Wow, mooi gedaan! Heb wel nixiebuizen maar ben er nog nooit aan toegekomen zelf zo'n ding te maken...

Ff offtopic, waar haal jij die plexiglazen buizen vandaan?

Sine

Moderator

Plexi haal ik hier, http://www.daemenkunststoffen.nl/

de minimale lengte bij afname van buizen is 1m. gratis op maat gezaagd ( en dat wil je als het eventjes kan bij een buis niet zelf hoeven doen )

Hij zit een paar km van mij vandaan, maar hij zal ook vast wel versturen.

Ik zij pc-achtig. Tis een kleinere voeding, met een 1,6A zekering, 82uF elko en een gelijkrichtertje enzo.

http://img69.exs.cx/img69/3724/foto1538ec.jpg

dit is mijn creatie tot nu toe. De aansturing gebeurt met een PIC en 12 74HC595 schuifregisters. Dat gaat niet in zo'n buis passen. Ik dacht zelf aan zo'n brushed metal case:
http://www.trends-presents.nl/assorti/uitzonderlijke_klokken/nixie/nix…
zoiets vind ik wel heel mooi :)

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl
Sine

Moderator

Twaalf schuifregisters !?

Mijn hele klok bestaat uit acht c-mos 16 penners, dus dat zijn nog minder onderdelen dan met pic ?

Anoniem

slikke shit ey
of zoals ze in zeeland zeggen: mok ok ehe (dat is heel fout gespeld)

Wat is dit voor iets?


           .-.  
           | /- 
          -/ |  
           '-'  

een volt depend resistor....

magnesium is leuk behalve als het zich tegen je keert
Sine

Moderator

Jup een VDR of wel varistor, eentje die geschikt is voor 250V AC, om spikes uit je schakeling te houden

Op 22 december 2004 18:46:11 schreef Sine:
Twaalf schuifregisters !?

Mijn hele klok bestaat uit acht c-mos 16 penners, dus dat zijn nog minder onderdelen dan met pic ?

Puur uit interesse Sine, multiplex je de aansturing van je nixies?

Sine

Moderator

Op 22 december 2004 22:30:29 schreef jojo:
[...]

Puur uit interesse Sine, multiplex je de aansturing van je nixies?

Nop, daarmee krijg je heel snel akelige ghosting effecten, ik stuur ze met 4017's gebufferd door MPSA42's

En wat is dan de kritieke eigenschap V(RMS) = 250V?

En mag je voor die weerstanden van die standaard kleine koollaagweerstanden nemen?

Sine

Moderator

Die ik gebruikt heb is echt bedoeld als netfilter, er staat ook alleen maar de netspanning op waarvoor hij bedoeld is ( 230V ) bij welke spanning hij begint te knijpen weet ik niet.

Ik heb metaalfilm weerstanden gebruikt, maar kool moet het net zo goed doen, de 100K en de 1M staan per 2 in serie om de hoge spanning de kunnen verwerken. ( better safe than sorry )

Hou er wel rekening mee dat je met deze constructie niet meer dan ongeveer 1mA wilt gebruiken op de 5V lijn.

En dat de buizen geen perfecte DC te verwerken krijgen, dit heb ik met opzet gedaan om binnen de werkstroom van de buizen te blijven ( te weining is soms erger dan teveel ) e om ze bij die stroom toch niet te helder te maken en de buis te sparen ( +- 50% aan )

[Bericht gewijzigd door Sine op woensdag 22 december 2004 22:50:01

Bedankt, ik heb 'm even nagetekend. Ik had nog een schema gezien en daar was de verbinding -> nixie via 10k en logica via 50k (plus 5Z1 en 200uF). Maar je kunt ze in ieder geval al testen met een weerstandje ervoor dus.

http://home.wanadoo.nl/sepeezebinkhorst/misc/nixie%20schema%20003.png

krijgt die zener et niet flink te verduren op 230?

magnesium is leuk behalve als het zich tegen je keert

Op 22 december 2004 18:46:11 schreef Sine:
Twaalf schuifregisters !?

Mijn hele klok bestaat uit acht c-mos 16 penners, dus dat zijn nog minder onderdelen dan met pic ?

Ja, de PIC bestuurd ze via een data, clock en latch lijn. Een nixie buis heeft 2 IC's, dus 16 uitgangen. Op deze manier kan je er ook met een 11-segment nixie (ofzo) letters mee schrijven. Ik ben ook erg verbaast over hoe jij het op zo'n printje hebt kunnen doen! Een kennis van mij heeft het met 4017's gedaan, en dat is een vlink ding geworden. echt knap hoor hoe jij het op zo'n klein printje hebt gekregen!

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl
KT88

Overleden

Op 23 december 2004 09:21:57 schreef nerdo:
krijgt die zener et niet flink te verduren op 230?

Zitten 2 100 K weerstanden voor, dat gaat wel goed.

" Ratings are for transistors.....tubes have guidelines" - www.audioconsultancy.nl -

Op 22 december 2004 23:37:38 schreef ikkedus:
Bedankt, ik heb 'm even nagetekend. Ik had nog een schema gezien en daar was de verbinding -> nixie via 10k en logica via 50k (plus 5Z1 en 200uF). Maar je kunt ze in ieder geval al testen met een weerstandje ervoor dus.

[afbeelding]

Over de onderdelen in dat schema: Zijn het speciale condensatoren? En die elko is zeker Hoge voltage? Kan ik die ook door een andere waarde vervangen? Ik heb iets van een 1000uF of 2000uF 300V elko liggen... Wat voor een diodes zijn het?
En wat doet zo'n varistor eigenlijk?

Edit: Nog een vraagje: Kan ik dan gewoon 230V uit het net erop gooien, of is het beter om het via een scheidingstrafo te doen?

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl

Ik kan fout zijn maar ik denk dat de varistor zo geschakeld dient om spikes uit het geheel te halen

ok, ik lees het nu ook :p maar wat zijn spikes?
Maareh, kan ik die 5,1V zener niet beter vervangen door een 7805? Dan kan het ding gelijk meer stroom trekken, nietwaar? Voor de rest, kan ik gewone componenten gebruiken? Hoeveel stroom moeten de diodes kunnen hebben? (ik kan ook een bruggelijkrichter gebruiken natuurlijk :P) Is een 82uF 400V elko ook bruikbaar?

A PIC-based MP3 player: www.apic-bmp.nl.tt | Intresse in techniek? www.djoamersfoort.nl

die zener trekt de spanning op dat punt(ik heb effe snel gezien maar ik denk dat het ong 311V is) naar 5V, met een 7805 zou dat dus een ferme knal geven(311V in ,normaal max 25V in)