Nee nog niet, als het goed is stuurt de Kastelein een kristal naar mij toe en dan kan ik aan de gang!
Edit: OK, hier is dan het printje, vers uit de etsbak....
Zoals je ziet is hij niet meer modulair, maar wel volgens de layout van Extreme.
[Bericht gewijzigd door Vaas op vrijdag 20 april 2007 21:10:03
@Vaas,
Kijk aan helemaal nagetekend,nou je had me beter om de lay kunnen vragen.
Ik had een enkele versie zo voor je liggen.
Maar goed print is al klaar zie ik en ziet er goed uit.
Voor de draad,gebruik ik meestal 0,6mm draad,maar 0.1 meer of minder kan ook wel hoor.
Maar maak de draad niet te dik,anders gaat het tunen niet lekker.
Ik heb al wat print ontwerpen klaar voor een 200Watt zender.
Ik heb net de proto layouts op mij site gezet(zie onderschrift...linkbalk 200W PushPull)
De stuurzender moet gevoed worden met 2 blokgolfen,1 in fase en 1 uit fase(voor de Push-Pull)
Nu heb ik het schema van DRE123 getest,wat hij al een hele poos geleden hier gepost heeft.
http://www.circuitsonline.net/forum/view/37040/1
Ik krijg dit echter niet werkend.
Ik wil een Conrad DDS voor de frequentie opwekking gebruiken.
Mijn kennis van digitale logica is niet erg groot,dus is er iemand die wat wil bedenken voor dit probleem?
Een 50% duty-cycle is wel gewenst voor een hoog rendement van de zender.
Dus weet je iets?...heel graag.
Bedankt!
Op 23 april 2007 21:26:09 schreef EXTREME:
De stuurzender moet gevoed worden met 2 blokgolfen,1 in fase en 1 uit fase(voor de Push-Pull)
Ik neem aan dat je met 'uit fase' 180 graden faseverschil bedoeld ?
Mijn kennis van digitale logica is niet erg groot,dus is er iemand die wat wil bedenken voor dit probleem?
Een 50% duty-cycle is wel gewenst voor een hoog rendement van de zender.
Dus weet je iets?...heel graag.
Weet niks van het schema dat je gaat gebruiken, maar kan je niet gewoon een (hct)7404 o.i.d. gebruiken ? Voor het ene 'kanaal' neem je 2 invertors voor het andere 1 of 3. Je hebt dan ook mooi een zelfde mate van aansturing. Neem gemakshalve even aan dat de DDS een 50% dutycycle blokspanning aflevert.
Ja dat is correct QPP,ik bedoel inderdaad 180 graden verschoven.
Maar ik heb het schema van de Conrad DDS eens bekeken.
Hier wordt van de sinus uit de DDS chip,al een paar keer door een 74HC132 SchmittTrigger geleid om er een blok van te maken.
Volgens mij wordt de blok al wat smaller als een sinus getriggerd wordt.
Als ik dan nog een paar keer door inverter ga,wordt hij nog smaller.
Maar misschien valt het mee hoor,zou ik eens moeten proberen
Op 24 april 2007 11:04:44 schreef qrp_man:
[...]Weet niks van het schema dat je gaat gebruiken, maar kan je niet gewoon een (hct)7404 o.i.d. gebruiken ? Voor het ene 'kanaal' neem je 2 invertors voor het andere 1 of 3. Je hebt dan ook mooi een zelfde mate van aansturing. Neem gemakshalve even aan dat de DDS een 50% dutycycle blokspanning aflevert.
@qrp_man; Dat gaat niet werken, je krijgt (onderling teveel) vertraging tussen de twee blokspanningen waardoor het ene signaal niet exact 180 graden in faze is gedraaid t.o.v. het andere signaal.
Je zou kunnen spreken van een soort van "looptijdvertraging".
Op 24 april 2007 16:40:32 schreef EXTREME:
Maar ik heb het schema van de Conrad DDS eens bekeken.
Hier wordt van de sinus uit de DDS chip,al een paar keer door een 74HC132 SchmittTrigger geleid om er een blok van te maken.
Volgens mij wordt de blok al wat smaller als een sinus getriggerd wordt.
Als ik dan nog een paar keer door inverter ga,wordt hij nog smaller.
Maar misschien valt het mee hoor,zou ik eens moeten proberen
Bert, het hangt van het triggerpunt af waarop de HCT132 bij aansturing met een sinus de blokgolf creert. Voor een enkelvoudige blok is dat niet zo belangrijk, maar jij wilt exact twee identieke signalen waarvan 1 precies 180-graden in faze is gedraaid en dat wordt een probleem, vandaar dat Andre monostabiele mvb's voorstelde met zijn schema dan is het triggerpunt niet zo meer van belang, de flipflop's creearen dan exact twee blokgolfsignalen waarvan 1 exact het tegengestelde is van de ander (Q en /Q).
Op 24 april 2007 17:32:45 schreef Lorian:
[...]@qrp_man; Dat gaat niet werken,
...
Je zou kunnen spreken van een soort van "looptijdvertraging".
Tja, zou kunnen. Maar 't lijkt me nanoseconden werk, met name als je een goed snelle versie van de 7404 neemt. Wat voor kritische schakeling mag dat wel niet wezen dat dat zo precies uitmaakt. Maar goed, ben geen echte FET specialist.
Wellicht kan je door 2 delen met een flipflop en Q en Q(not) gebruiken. Of neem een torretje/fet met gelijke emitter en collector weerstand en neem hier de 180 graden in tegenfase signalen af. Maar dan zit je weer met ongelijk bron-impedantie, wellicht is ook dat ongewenst. Maar daar kan je dan wel weer wat achterknopen.
Zou wel graag weten wat het tzt geworden is (en waarom). Ben altijd bereid weer wat nieuws op te steken.
Dat schema van Andre werkt hier niet.
Ik heb hem getest met een blok van 6300kHz,maar het eerste deel werkt al niet.
Misschien is de snelheid te hoog voor deze schakeling.
Ik heb de schakeling wel 20 keer nagekeken,dus dat is het niet
Nieuwe en meerdere chips gebruikt,maar helaas.
Zal vast aan mij liggen,maar als het zo kritich werkt is het voor mij niet goed genoeg.
Maar ik zat nu net wat te lezen over een DETFF(Double Edge Triggered Flip Flop)
Deze schijnen de clock te verdubbelen.
Als ik er dan weer bv een 74S112 achter zet ben ik er ook.
Even kijken of dat gangbare logica is.
@QRP
Met een wat smallere puls doet hij het wel hoor,maar het is de kunst om het rendement zo hoog mogelijk te houden.
Hierdoor blijft alles lekker koel.
Het geschakelde vermogen van de fet gaat bijna logarithmisch met het smaller worden van de puls.
(denk aan PWM techniek)
[Bericht gewijzigd door EXTREME op dinsdag 24 april 2007 18:22:21
@Extreme
Ik heb i.v.m. je problematiek, de schakeling rond de 4538 vandaag opgebouwd en getest.
Bij werkt het tot 7 Mhz. Door verkleining van de C van 47pF naar 10pF kom ik tot boven de 10 Mhz.
In eerste instantie werkte het bij mij ook niet op de gewenste frekwentie. Door te meten kwam ik erachter dat het signaal op de ingang van de 4538 vervormd was. Ik heb dit opgelost door hier een weerstand naar massa te plaatsen totdat het bloksignaal er weer goed uitzag, bij mij was dit 180 Ohm.
Hou er met je pintontwerp rekening mee dat het om een 6,3 Mhz BLOKgolf gaat, je moet dus echt de HF ontwerp regels aanhouden!
Succes Andre
Hallo Andre,
Dat heb je snel gedaan.
Bedankt hoor,dat je dit nog even hebt gedaan
Maar mijn blokgolf is hier ook erg slecht.
Het is van een kristal-oscillerende 74HC240.
Hier zit een enorme opslingeringen op.
Ik ga nu meteen even wat proberen,en anders een betere bron gebruiken.
Wordt vervolgd
[edit]
Ik heb net een 500E trimmertje over de ingang gezet.
Ik kan hier redelijk de opslingerpieken mee weghalen.
Maar helaas nog niets op de uitgang van de 4538.
Maar als ik de scoop even op pen 1 zet,zie ik wel een puls staan,maar die is 1/10 van de freq.
Ik heb er nu 4MHz op staan en om de 10 perioden staat er een piekje,maar deze is ongeveer net zo breed als 1 periode van de 4MHz.
Morgen zal ik hem nog eens op een stukje print opzetten.
[Bericht gewijzigd door EXTREME op dinsdag 24 april 2007 23:21:01
Op 24 april 2007 18:17:07 schreef EXTREME:
Met een wat smallere puls doet hij het wel hoor,maar het is de kunst om het rendement zo hoog mogelijk te houden.
Hierdoor blijft alles lekker koel.
Het geschakelde vermogen van de fet gaat bijna logarithmisch met het smaller worden van de puls.
(denk aan PWM techniek)
Bedoel je niet steilere flanken, of heeft je ontwerp behoefte aan echt naaldvormige impulsen ??, als gezegd ken 't schema niet waar je mee bezig ben dus mischien raaskal ik maar wat
Ben met een kennis met horten en stoten bezig met een grootvermogen buizen PWM modulator dus kan wel een beetje meevoelen met de problematiek. Ooit behoorlijk veel moeite besteed aan snellere aanstuur logica totdat we een officiele Philips PWM zender tot onze beschikking kregen. Toen we zagen waarmee hier de 'schakelbuis' (4cx5000), werd aangestuurd bleek dat we allang voorbij dit punt waren.
Soms blijkt het moeilijk in te schatten tot hoever je moet gaan, aan de andere kant zit jij natuurlijk wel met 6 a 7 Mhz terwijl het bij ons met 200 Khz al ophoud.
@Extreme
Net een beetje met de 4538 zitten spelen om te kijken wat max haalbaar is.
Ik heb de 74HCT4538N zonder C (interne C=3,5pf), weerstand 220 Ohm, voedingspannig op 8 Volt uitgeprobeerd. Ik kom dan tot 11,7Mhz. Verhoging van de voedingspanning naar 8 Volt gaf een behoorlijke verbetering van het uitgangssignaal.
Boven de 12 Volt gaat het uitgangssignaal van het IC bij mij raar doen (maar zelfs met 15 volt erop ging hij niet stuk).
Ik kon met dit IC dus aardig buiten de specs gaan zonder dat hij overleed.
Groet Andre
@DRE123,
Kijk aan dat gaat goed daar.
Nou dan moet het toch werken,hier helaas nog niet.
Heb nog van alles wat geprobeerd,maar krijg geen pulsen uit de 4538.
Ik zal eerst de Conrad DDS even bestellen,dan heb ik in ieder geval een goede basis pulstrein.
@QRP
Dit schema was mijn inspiratie.
http://www.classeradio.com/class_e_10_fet.jpg
Ik heb hem wat uitgekleed naar een 2x2 fet.
Ook ga ik een goedkopere driver gebruiken,omdat ik niet zoals in het schema 5 fets open hoef te drukken.
De DDS van Conrad kwam vandaag binnen.
Ik heb hem meteen inelkaar gezet en werkte meteen.
Vanavond ben ik meteen begonnen om een nieuwe puls-rehaper in dead-bug methode in elkaar te zetten.
De 4538 kreeg ik aan de praat tot 10MHz.
Meteen de 74hc74 er achter gezet,en die deed het ook.
Tot ik wat beter keek zag ik dat de duty-cycle niet 50% was.
Vreemd want dit zou toch wel moeten.
Op 1MHz heb ik een puls van ongeveer 35%,bij 5Mhz is hij ongeveer 50%.
Als ik verderdraai wordt hij al weer snel 65%.
@DRE123
Heb jij dat ook,of heb je hier een verklaring voor?
@Extreme
Ehhh ... nee, niet direct.
Ik zal vanavond proberen de schakeling met de 7474 op te bouwen.
Misschien kun je een paar plaatjes van de signalen naar me mailen.
Op 29 april 2007 11:09:57 schreef Dre123:
@Extreme
Misschien kun je een paar plaatjes van de signalen naar me mailen.
Of zet ze in 't upload archief. Vind het ook wel leuk om effen mee te kijken.
Hier zijn de signalen uit de 4538.
Het is wat lastig om het scherp op de foto te krijgen,maar het is te zien.
Dit zijn de totaal uitgangen van de flipflop,die dus naar de zender zouden moeten gaan.
Zoals je ziet is dit dus geen 50% duty-cycle.
Met wat overleg met dre123,hebben we toch moeten constateren dat het ontwerpje niet gewenste resultaat geeft.
Maar goed dat maakt niet uit,het was erg leerzaam,en het was een mooie poging.
Dre123 heeft meteen een andere oplossing bedacht.
Na zijn mail gister heb ik die meteen geprobeert en het werkt goed.
Dit werkt met 1 enkele helft van een 4538 en duty-cycle is daarbij te verschuiven van Q naar Qnot en omgekeerd.
Als dre123 het goed vindt zet ik deze hier ook even neer.
Verder probeer ik nu een schema te achterhalen voor het verdubbelen van een clock signaal.
Dit is dan weer de delen door een D-flipflop en geeft het gewenste resultaat.
Ik heb net even een test gedaan hoeveel de pulsbreedte uitmaakt.
Ik had nog een kristalprintje liggen van 10 watt op 12V
Met het kristal heb ik net geen 50% duty-cycle,maar keurig 10 watt op de klok.
Toen heb ik overgestoken van het kristal naar de Conrad DDS.
Zo 1 op het oog lijkt die puls z'n 10% smaller.
Het uitgangs vermogen zakte maarliefst tot 3Watt!!
Moderator
Hmmm, dus de Conrad DDS is geen succes... Je kan er wel 70cm repeaters me openbreken. 
Nou dat wil ik niet zeggen.
Dit zul je met elke DDS hebben,de Conrad DDS is de eerste vrij betaalbare die ik zie,waar een block converter bij op zit.
Dus je zult het signaal van een DDS altijd moeten behandelen voor het aansturen van fets.
Na wat zoek werk,denk ik dat het te doen is met 2 goedkope chipjes.
1 quad XOR(74LS86) en een D-flipflop(74LS74)
Met de XOR's de frequentie verdubbelen en met de flipflop weer delen.
Dan heb je 2 signalen ter beschikking met 50% dutycycle
Moderator
Dat lijkt me een nettere optie.
Heb je btw de nieuwste Elektuur gezien?
http://www.elektuur.nl/Default.aspx?tabid=28&year=2007&month=5…
Geen DDS maar een Cypress oscillator aangestuurd over USB, hier wordt het signaal ook gedeelt met een 74AC74.
Op 1 mei 2007 22:32:02 schreef EXTREME:
Na wat zoek werk,denk ik dat het te doen is met 2 goedkope chipjes.
1 quad XOR(74LS86) en een D-flipflop(74LS74)
Met de XOR's de frequentie verdubbelen en met de flipflop weer delen.
Dan heb je 2 signalen ter beschikking met 50% dutycycle
Zou dat lukken willen ??, ben heel benieuwd. Heb ooit voor gelijksoortige problematiek gestaan. Toendertijd geen afdoende oplossing kunne vinden.
De pulsen door een RC netwerkje, gelijkrichten en met een schmitt-trigger weer nette pulsen van maken. Met ongelijk <> 50% duty-cycle, ben je volgens mij niet echt aan het verdubbelen, maar meer twee verschillende frequenties aan het opwekken.
Je zou beter een PLL met tweedeler kunnen nemen. Uit de VCO komt dan de dubbele frequentie die je hierna weer door afzonderlijk twee kan delen voor 50 duty-cycle.
Of je stelt de DDS op dubbele frequentie in en deelt door 2. Niet zo mooi, maar zal wel gaan werken.
<edit>
Met die PLL zal met standaard IC's (4046 ed) wel niet gaan wegens the hoge F(ref)
FF long kick..
Bert, waar is je website gebleven? http://fets.arecool.net doet nix meer? en daardoor ook verwijzingen naar foto's /schemas weg.. 
[Bericht gewijzigd door Ron-nl op dinsdag 25 november 2008 01:06:47 (25%)
Hey Ron,
Dusssss...ben jij dat,die ene bezoeker!
Ik heb hem gewist,ik ben wat met Joomla aan het knoeien.
Als ik dat goed onder de knie heb,komt er een nieuwe site.
fets.arecool komt te vervallen.
Mijn volgende infosite ga ik zelf hosten.
Ik heb nu 2 Terrabyte staan om te vullen hahahaha
Mijn nieuwe domeinnaam is www.fetpower.nl
Bespaar je de moeite,er staat nu nog niets
